...кусочек рисунка, который никогда не будет закончен. Уже пару недель как я его забросила, если только начну по другому. Хэлкараксе... личный душевный стриптиз.
Ну, Маэглин это вообще тяжелый случай, проще сразу в морг, но вот мне непонятно, каким способом Келегорм собирался ее взять в жены, если даже мы, людишечки, знаем, что эльфийку силой брать бесполезно - она помернет в процессе. Вот тут и есть траббл с логикой - элементарную последовательную цепочку просчитать не смог.
Феанор? Кутозов напополам с Наполеоном? Да он вообще стратег каких мало, ага. На Альквалондэ одно посмотреть достаточно. Эх, Финдекано, ну зачем ты такой шустрый...
Маэглина, ИМХО, не надо было рожать. А Эолу сразу дать по шее, чтоб не приставал, и ускакать жаловаться кузенам на произвол.
Теоретически Келегорм мог первым в Арде додуматься до чисто династического брака. Или ему было просто все равно, что будет с Лучиэнью потом. Это если совсем жестко. В любом случае - у него с логикой все в порядке, просто судьба девушки доблестного полководца совершенно не волнует (развелось их в семействе - жуть, один другого краше).
Финдекано мало что шустрый, еще и драться, как выяснилось, умеет. Эх... А полководец все равно Феанор, кто б сомневался...
Я вообще эту ситуацию с Арэдель плохо понимаю. Как-то она не в ее характере - упрямая же вроде, как коза, а тут мужик чарами в дом тащит, намеки неприличные делает... какая-то она странная, право слово. Может Эол внешне на Келегорма был похож? :)))
Полководец-то там как раз Фингон, что он неоднократно демонстрировал и впоследствии. Но я думаю, он был не в обиде, что его заслугу в данном бою приписывают не ему.
Ну и чем ее тогда оригинал не устроил? Фиг с ним, с кузенством, это меньшее из зол было бы. И Келегорм, может, с такой женой пообтесался бы...
Я думаю, Фингона вообще мало волновали формальности. Кстати, а ведь именно в Альквалондэ Фингон и узнал, что он именно полководец (и что это вообще такое). Раньше-то неоткуда было.
Ну, куда там, первого красавца Тириона выдавать замуж.. тьфу, то есть женить на какой-то замухрышке из семьи этого недобрата. Хотя, мне кажется и сам Келегорм воспринимал ее скорее как друга, чем как объект возможной страсти. Хотя, может и женился бы когда, с тоски...
Ну знаете, мы тоже свою красавицу и умницу, Белую деву нолдор, всяким бешеным отдавать не обязаны. Еще и с плохой наследственностью со стороны Мириэль, кстати.
Да я тоже думаю, что там дружба была. Но в то, что Эол Арэдель прям Та Самая Половина, категорически не верю. Скорее наоборот...
У меня, кстати, есть имха, что Фингон от этого брака был фшоке. То есть, он ни сестру замужнюю, ни ейного мужа, ни отпрыска в глаза не видел, конечно, но слухи явно до него дошли, и о том каков муженек, и о том каков брак... мне кажется, он немножко этого недопонимал, мягко скажем.
Я думаю, вся семья... недопонимала. И Тургон, и Фингон, и Финголфин. И кузены, если узнали конец истории, ОЧЕНЬ пожалели, что в кои-то веки не стали шашкой махать.
А учитывая, что родич ТИнгола вот так вот обошелся с дочерью короля нолдор, все еще веселее. Могло превратиться в такую свару, что мама не горюй. ТИнгол вон за дочку на дружественный Нарготронд идти собирался. И тут могло полыхнуть. В принципе.
Мне вот интересно, кстати - если, допустим, Эол Арэдель шантажировал, и она на или-или ответила согласием выйти замуж - это формально считается по доброй воли и не против своей воли? Или все равно насилие?
Мне прежде всего интересно, насколько далеко простирается это самое "взаимное согласие" законов и обычаев. Теоретически хотя бы. Если влюблена девица - один коленкор, а если свободна? "Выйди за меня, а то брата твоего прикончу и не поморщусь", грубо говоря - это еще добровольно (согласилась же!) или уже принуждение?
ЧТо касается собственно Арэдель, то первоначально у нее и был брак по принуждению. И следы остались. Причем выразительные такие. Живет фактически взаперти, с родными общаться запрещено - это, блин, как называется, счастливая семейная жизнь? Я уж не говорю о том, что родным вообще-то очень интересно и приятно жить, дочь-сестру похоронив... Да, потом "слухи дошли" - а почему нельзя весточку послать - мол, жива, здорова, замужем, просьба не беспокоить... Значит, нельзя было. Ну и что это за брак, о котором нигде не сказано, что "против воли"? Да лучше против, чем такое "за".
А если вспомнить, что Эол довольно странный эльф, и что в черновиках он и Морготу служил, было дело... то я не знаю. Честно. И если честно, мне проще в шантаж поверить, чем в то, что вот такая вот у них, у эльфЕй, любовь бывает. Нафиг такую любовь, искаженная она насквозь. А чем7 Если задействовать теоретически плен, то практически очень просто. Говорят, твой братец аж на Тангородрим за родичем лазил? Как думаешь, красавица, а второй раз получится? Или может, тебя на самого короля нолдор обменяют?
Это все, разумеется, в порядке бреда. Но понять, что случилось с Арэдель,я не в состоянии. И ведь не авари - аманэльдэ, дочь короля, гордячка, небось, каких мало... Если это такая вот любовь - нафиг такую любовь, гнилая она.
Да я тоже не понимаю совершенно и не верю в такую любовь. Может это все-таки чары были? Чарами к дому привлек и окончательно девке голову заморочил, так что не понимала на каком свете находится. Нолфинги вроде все по части чар не спецы, вот и не распознала сначала, не смогла сопротивляться, потом поздно было. Правда непонятно зачем сына в таких условиях рожать, но может и тут дело нечисто. Все же, сынок, чуть ли не добровольно служащий Морготу... это бррр, это изначально искажение в крови должно быть. И тоже, кстати, вслед за отцом, возжелавший женщину без ее согласия. Тут явно от мамы одна внешность.
Говорят, твой братец аж на Тангородрим за родичем лазил? Как думаешь, красавица, а второй раз получится? Или может, тебя на самого короля нолдор обменяют? В такой шантаж мне не особо верится. Когда она из Гондолина сбежала, несмотря на то, что город закрытый и несмотря на мольбы брата, она не особо о его судьбе или судьбе города думала. И когда по пустошам скиталась, рискуя в плен попасть тот самый, из которого потом братцу вторую попытку делать или на Нолофинвэ менять - тоже не очень-то она о них в тот момент пеклась. Тут имхо, либо помутнение сознания чарами, либо она от природы не шибко на головку сильна. Вон, Юля же приводит пример Тургона, который дочь родную назначает советником, а о сестер заботится как о маленькой. С чего бы?
Ничего там странного. Либо он ее запугал и принудил (в случае, если насильный брак для эльфа все же возможен - не забываем, что ЗиОЭ - тоже черновик, и его можно "переиграть"), либо она его все же полюбила в начале.
Вот серьезно. А тут - что? Сдаст ее в Ангбанд для опытов? Руки-ноги отрежет и скажет, что так и было? Он, конечно, личность выдающаяся, но не до такой же степени, в самом деле. До такого и Маэглин не доходил, а он папу умудрился переплюнуть.
Н-нет, Келегорм как раз достаточно логично рассуждает. Да КАК можно любить какого-то уродливого, слабого, недолговечного человечка? Не то безумие, не то вражьи чары... Вот сейчас она одумается в тишине и покое, чары развеются, безумие уйдет - и-и-и... А красавец Келегорм тут как тут!
Да вроде он не собирался ждать, пока она одумается, или пока Берен в могилку сляжет, он собирался ее силком взять замуж в ближайшее время. Изобрести династический брак, бугога.
Я ж говорю. Самый страшный, но теоретически возможный вариант - что ему было все равно. Умрет - значит умрет. Главное войско получить, а там уж хоть трава не расти.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Re: У них просто иная логика )))
Феанор? Кутозов напополам с Наполеоном? Да он вообще стратег каких мало, ага. На Альквалондэ одно посмотреть достаточно. Эх, Финдекано, ну зачем ты такой шустрый...
Нерданель смотрела в потолок, наверное :))
Re: У них просто иная логика )))
Теоретически Келегорм мог первым в Арде додуматься до чисто династического брака. Или ему было просто все равно, что будет с Лучиэнью потом. Это если совсем жестко.
В любом случае - у него с логикой все в порядке, просто судьба девушки доблестного полководца совершенно не волнует (развелось их в семействе - жуть, один другого краше).
Финдекано мало что шустрый, еще и драться, как выяснилось, умеет. Эх...
А полководец все равно Феанор, кто б сомневался...
Re: У них просто иная логика )))
Полководец-то там как раз Фингон, что он неоднократно демонстрировал и впоследствии. Но я думаю, он был не в обиде, что его заслугу в данном бою приписывают не ему.
Re: У них просто иная логика )))
Я думаю, Фингона вообще мало волновали формальности.
Кстати, а ведь именно в Альквалондэ Фингон и узнал, что он именно полководец (и что это вообще такое). Раньше-то неоткуда было.
Re: У них просто иная логика )))
Хотя, мне кажется и сам Келегорм воспринимал ее скорее как друга, чем как объект возможной страсти.
Хотя, может и женился бы когда, с тоски...
Re: У них просто иная логика )))
Да я тоже думаю, что там дружба была. Но в то, что Эол Арэдель прям Та Самая Половина, категорически не верю. Скорее наоборот...
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
А учитывая, что родич ТИнгола вот так вот обошелся с дочерью короля нолдор, все еще веселее. Могло превратиться в такую свару, что мама не горюй. ТИнгол вон за дочку на дружественный Нарготронд идти собирался. И тут могло полыхнуть. В принципе.
Мне вот интересно, кстати - если, допустим, Эол Арэдель шантажировал, и она на или-или ответила согласием выйти замуж - это формально считается по доброй воли и не против своей воли? Или все равно насилие?
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
ЧТо касается собственно Арэдель, то первоначально у нее и был брак по принуждению. И следы остались. Причем выразительные такие. Живет фактически взаперти, с родными общаться запрещено - это, блин, как называется, счастливая семейная жизнь? Я уж не говорю о том, что родным вообще-то очень интересно и приятно жить, дочь-сестру похоронив... Да, потом "слухи дошли" - а почему нельзя весточку послать - мол, жива, здорова, замужем, просьба не беспокоить...
Значит, нельзя было. Ну и что это за брак, о котором нигде не сказано, что "против воли"? Да лучше против, чем такое "за".
А если вспомнить, что Эол довольно странный эльф, и что в черновиках он и Морготу служил, было дело... то я не знаю. Честно.
И если честно, мне проще в шантаж поверить, чем в то, что вот такая вот у них, у эльфЕй, любовь бывает. Нафиг такую любовь, искаженная она насквозь.
А чем7 Если задействовать теоретически плен, то практически очень просто. Говорят, твой братец аж на Тангородрим за родичем лазил? Как думаешь, красавица, а второй раз получится? Или может, тебя на самого короля нолдор обменяют?
Это все, разумеется, в порядке бреда. Но понять, что случилось с Арэдель,я не в состоянии. И ведь не авари - аманэльдэ, дочь короля, гордячка, небось, каких мало...
Если это такая вот любовь - нафиг такую любовь, гнилая она.
Re: У них просто иная логика )))
Говорят, твой братец аж на Тангородрим за родичем лазил? Как думаешь, красавица, а второй раз получится? Или может, тебя на самого короля нолдор обменяют?
В такой шантаж мне не особо верится. Когда она из Гондолина сбежала, несмотря на то, что город закрытый и несмотря на мольбы брата, она не особо о его судьбе или судьбе города думала. И когда по пустошам скиталась, рискуя в плен попасть тот самый, из которого потом братцу вторую попытку делать или на Нолофинвэ менять - тоже не очень-то она о них в тот момент пеклась. Тут имхо, либо помутнение сознания чарами, либо она от природы не шибко на головку сильна. Вон, Юля же приводит пример Тургона, который дочь родную назначает советником, а о сестер заботится как о маленькой. С чего бы?
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Сорвался коммент
Re: Сорвался коммент
Re: Сорвался коммент
Re: Сорвался коммент
Re: Сорвался коммент
Re: Сорвался коммент
Re: Сорвался коммент
Re: Сорвался коммент
Re: Сорвался коммент
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
гордо
Re: гордо
Re: гордо
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Юль, мы глумимся просто)))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Я прям представить себе боюсь, как он выглядел в таком случае %)
Не надо переигрывать законы и обычаи, а то все окончательно запутается! ДОлжен же быть ориентир какой-никакой. )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Он, конечно, личность выдающаяся, но не до такой же степени, в самом деле. До такого и Маэглин не доходил, а он папу умудрился переплюнуть.
Re: У них просто иная логика )))
Нет, имхо, Эол хуже.
Re: У них просто иная логика )))
А почему?! Потому что пытался убить своего сына, а не чужого? Так имхо, один черт...
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
"Я выбираю - за себя и за сына!" Не за целый город все ж таки.
По мне оба хуже, на самом деле.
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
И Профессор этого, между прочим, не одобрял
Re: И Профессор этого, между прочим, не одобрял
Re: И Профессор этого, между прочим, не одобрял
Re: И Профессор этого, между прочим, не одобрял
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Re: У них просто иная логика )))
Хотел бы силком - взял бы силком, пока она в Нарготронде сидела.