...кусочек рисунка, который никогда не будет закончен. Уже пару недель как я его забросила, если только начну по другому. Хэлкараксе... личный душевный стриптиз.
Да не хуже Финголфин! Не поют, потому что скорбят. Затемнен он меньше Фэанора, естественно.
Завидовал он Фэанору, а возгордился, как и все нолдор. Многие, факт. Но вы спрашивали, почему затемнен Финголфин, и я ответила.
А я не христианка и не считаю, что человек - слаб и плох изначально. Может, у кого-то и вовсе этого демона нет.
Но-но, не трогай Финарфина! Он вовсе не струсил, он понял, что был неправ. А вот Финрод собирался воспользоваться плодами Братоубийства. Из-за этого и в Поединке проиграл.
Память хранят. А не гномам отдают. Сорри, не сдержалась. Я понимаю, что вопрос не к тебе, а к ПРофессору, но ты ж ФИнрода любишь! Придумай что-нибудь! Пусть глючное будет.
Не поняла, с чем ты споришь - с фактами? Финрод принес больше всех сокровищ в Средиземье - факт? Факт. Собирался воспользоваться кораблями - факт? Факт.
ДЛя сокровищ я предложила вариант - корабли использовали как грузовой транспорт.
Про пользование кораблями, строго говоря, неизвестно. Может, лично Финрод и передумал бы. Если было время на подумать.
*тоном ябеды* А еще Финрод выгнал малых гномов, ходил в любимчиках у Тингола, после гибели ФИнголфина способствовал распаду государства нолдор. И это я еще не все перечислила. ТОже факты. Я их имею право интерпретировать как придется? Так я могу...
А, то есть факт, что Финрод непосредственно свое добро грузил на корабли и вообще как-то ими собирался воспользоваться? Вот прямо цитата?
Больше всех принес сокровищ, отхапал самый большой кусок территории в Эндорэ - нехорошо получается, правда? Лично мне хочется понять как это получилось, а тебе я вижу все равно. Царь-кощей, волочащий на чужих спинах добро, так называемую память, которой потом нехило расплачивается за уйутные покои, из которых, кстати, вытравил маленьких гномов, как тараканов.
Вы все еще удивляетесь, за что не любят Финрода? Тогда мы с Юлей идем к вам!
Нееее, это Юлин Финрод, пусть она за него и отдувается.
Мой Финрод (как и все арфины) уже после Альквалондэ ничего никуда не грузил и вообще был в глухом шоке от произошедшего. Насчет моего Нолофинвэ и нолфингов тоже сильно сомневаюсь, хотя могу предположить, что часть лошадей и добра все же загрузили, феаноринги потом спалили это добро к едрене фене вместе с кораблями, а Арфин и те, кто возвращался, оставили все, что везли, уходящим, не назад же тащить. Так и получилось, что у Финрода нечаянно оказалось больше барахла, чем у остальных. И лошади там были. Твердо.
Мелких гномов вообще-то выгнал не Финрод, а вполне себе их же более крупные сородичи :))) Считается, что Финрод этому попустительствовал, но я очень сильно сомневаюсь, поскольку кхуздула он не знал и откуда бы ему знать межгномские отношения. Вообще, кстати, не уверена, что он их видел.
====Нееее, это Юлин Финрод, пусть она за него и отдувается.
Так она не хочет. На Профессора кивает. А он столько всего понаписал...
====Так и получилось, что у Финрода нечаянно оказалось больше барахла, чем у остальных. И лошади там были. Твердо.
Да пусть были, не против, хотя трава не совсем моя. :) Но Рохаллор, который шел через ЛЬды, мне пожалуй нравится... Да может, и не нечаянно. Может, арфинги образовали колхоз. А у нолфингов действительно пожгли все. А что не пожгли, вернули. Должен же был Тургон из чего-то свой супергород ваять,вот ему все и отдали. Нолфинги ж не жадные, надо - и последнюю рубаху отдадут (А потом бедная Лалвен мучайся, новые крои ночами!))) (Не знаю, с чего я взяла, что Хифлум довольно бедная страна, как насчет ископаемых, так и насчет плодородия, но оно взялось и не меняется никак). А может и Тингол чего подарил, кстати. Он же Финрода обхаживал всячески. А может, кстати, Финрод был великий мастер и экономист. Почему нет? Вот и выгодно расторговался, а потом богатства преумножаться начали благодаря торговле и никому не в ущерб. )))
Такого Финрода можно любить в двух случаях. Если именно подлец нравится (я таких арфингов не видела, но вдруг они бывают?). Или если хочется проследить путь от барахольщика, скопидома и дипломата, который всем улыбается и никогда не говорит своего мнения - к великому Финроду Фелагунду, исполнившему клятву и спасшему ценой своей жизни человека и его любовь. Но это ОЧЕНЬ сложная задача, по-моему. Я опят-таки такого фанфика или хотя бы концепта не видела. С объяснением, как такое могло получиться и при каких условиях. А как любить Финрода за благородство, мудрость и тд и не искать объяснения фактам, которые рассыпаны в количестве, я не знаю.
====Завидовал он Фэанору, а возгордился, как и все нолдор
Оффтоп: а чему Феанор позавидовал? (Это я статический учет провожу).
====Не поют, потому что скорбят
ПРо Финрода - поют? Я уже написала - смерть страшная (и вдобавок ОЧЕНЬ неэстетичная, в отличие от поединка), любимейший из всех... Тоже должны скорбеть до потери голоса. По-хорошему-то. Особенно Нарготрондцы (эти вообще молчали б).
===А я не христианка и не считаю, что человек - слаб и плох изначально. Может, у кого-то и вовсе этого демона нет.
В христианстве _изначально_ человек как раз был хорошим и сильным. В результате известных событий испортился. Но у Финарфина червоточинка - была. Он ушел. Нехотя, да. Пытался отговорить. Но ушел.
====Он вовсе не струсил, он понял, что был неправ.
Юль, это были средства передвижения. Как о плодах братоубийства о них не думал никто. Это нам ясно по прошествии времени и на трезвую голову - а от них ты запредела зачем требуешь? "Плоды братоубийства". Придумал кто-то,а вы ведетесь. :( Не до плодов им было. Не до осмысления. Если хочешь мое мнение - Финрод проиграл именно потому, что до конца вот эти самые плоды не обмыслил. Вспомни его реакцию перед Тинголом, когда он решить не мог, что ему делать. И вспомни слова Ангрода - это они, это не мы! Преступление - чужое! (По какой статье они числили отряд ФИнгона, мне ОЧЕНЬ интересно. Такое впечатление, что ребятки заняли промежуточное положение. И убийцы, и выжившие на вздыбленном льду). Вот потому что свысока смотрели на этих, преступников - они убийцы, мы - нет, потому Финрод и не устоял. ПОтому что у всех был шанс добежать и принять, так сказать, участие. На любой из сторон - все равно братоубийство уже будет! И если не добежал, то благодари судьбу - и помни, до чего могут дойти эльдар. Не "те", а вполне хорошие. Светлые. Чистые. Такие, как Фингон. Во. Я все-таки это сказала. Теперь спорьте.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Re: Извините за вмешательство, просто вопрос давний...
Завидовал он Фэанору, а возгордился, как и все нолдор. Многие, факт. Но вы спрашивали, почему затемнен Финголфин, и я ответила.
А я не христианка и не считаю, что человек - слаб и плох изначально. Может, у кого-то и вовсе этого демона нет.
Но-но, не трогай Финарфина! Он вовсе не струсил, он понял, что был неправ. А вот Финрод собирался воспользоваться плодами Братоубийства. Из-за этого и в Поединке проиграл.
Не дам обижать Финрода!
Скопидом и барахольщик, который хотел воспользоваться плодами Братоубийства? Хм...
Re: Не дам обижать Финрода!
Re: Не дам обижать Финрода!
Сорри, не сдержалась. Я понимаю, что вопрос не к тебе, а к ПРофессору, но ты ж ФИнрода любишь! Придумай что-нибудь! Пусть глючное будет.
Re: Не дам обижать Финрода!
Re: Не дам обижать Финрода!
Нет. ну я так не играю... :(
Re: Не дам обижать Финрода!
Re: Не дам обижать Финрода!
Re: Не дам обижать Финрода!
Про пользование кораблями, строго говоря, неизвестно. Может, лично Финрод и передумал бы. Если было время на подумать.
*тоном ябеды*
А еще Финрод выгнал малых гномов, ходил в любимчиках у Тингола, после гибели ФИнголфина способствовал распаду государства нолдор. И это я еще не все перечислила.
ТОже факты. Я их имею право интерпретировать как придется? Так я могу...
Re: Не дам обижать Финрода!
Re: Не дам обижать Финрода!
Больше всех принес сокровищ, отхапал самый большой кусок территории в Эндорэ - нехорошо получается, правда? Лично мне хочется понять как это получилось, а тебе я вижу все равно. Царь-кощей, волочащий на чужих спинах добро, так называемую память, которой потом нехило расплачивается за уйутные покои, из которых, кстати, вытравил маленьких гномов, как тараканов.
Вы все еще удивляетесь, за что не любят Финрода? Тогда мы с Юлей идем к вам!
Re: Не дам обижать Финрода!
*подумав*
Слушай, давай все-таки на Феанора сокровища свалим? :) А лошади пусть провизию везут.
А про гномов он не знал. Знал бы - не стал.
Re: Не дам обижать Финрода!
Мой Финрод (как и все арфины) уже после Альквалондэ ничего никуда не грузил и вообще был в глухом шоке от произошедшего. Насчет моего Нолофинвэ и нолфингов тоже сильно сомневаюсь, хотя могу предположить, что часть лошадей и добра все же загрузили, феаноринги потом спалили это добро к едрене фене вместе с кораблями, а Арфин и те, кто возвращался, оставили все, что везли, уходящим, не назад же тащить. Так и получилось, что у Финрода нечаянно оказалось больше барахла, чем у остальных. И лошади там были. Твердо.
Мелких гномов вообще-то выгнал не Финрод, а вполне себе их же более крупные сородичи :))) Считается, что Финрод этому попустительствовал, но я очень сильно сомневаюсь, поскольку кхуздула он не знал и откуда бы ему знать межгномские отношения. Вообще, кстати, не уверена, что он их видел.
Re: Не дам обижать Финрода!
Так она не хочет. На Профессора кивает. А он столько всего понаписал...
====Так и получилось, что у Финрода нечаянно оказалось больше барахла, чем у остальных. И лошади там были. Твердо.
Да пусть были, не против, хотя трава не совсем моя. :) Но Рохаллор, который шел через ЛЬды, мне пожалуй нравится...
Да может, и не нечаянно. Может, арфинги образовали колхоз. А у нолфингов действительно пожгли все. А что не пожгли, вернули. Должен же был Тургон из чего-то свой супергород ваять,вот ему все и отдали. Нолфинги ж не жадные, надо - и последнюю рубаху отдадут (А потом бедная Лалвен мучайся, новые крои ночами!)))
(Не знаю, с чего я взяла, что Хифлум довольно бедная страна, как насчет ископаемых, так и насчет плодородия, но оно взялось и не меняется никак).
А может и Тингол чего подарил, кстати. Он же Финрода обхаживал всячески.
А может, кстати, Финрод был великий мастер и экономист. Почему нет? Вот и выгодно расторговался, а потом богатства преумножаться начали благодаря торговле и никому не в ущерб. )))
Re: Не дам обижать Финрода!
Колхоз имени Финрода Фелагунда :)))) Сильный образ!
Re: Не дам обижать Финрода!
А как любить Финрода за благородство, мудрость и тд и не искать объяснения фактам, которые рассыпаны в количестве, я не знаю.
Скажи спасибо, что не киббуц. :Ь
Re: Не дам обижать Финрода!
Все собирались пользоваться, все. И Финголфин, и Финрод, и Галадриэль. Иначе бы Фэанор прямо из Альквалондэ в Эндорэ отплыл и без всякой тайны.
Ну чего ты споришь с самым большим количеством сокровищ? Канон это. Канон. Черным по белому написано.
Малых Гномов "травил" не он, а Великие Гномы. Либо он думал, что это животные.
Re: Извините за вмешательство, просто вопрос давний...
Оффтоп: а чему Феанор позавидовал? (Это я статический учет провожу).
====Не поют, потому что скорбят
ПРо Финрода - поют? Я уже написала - смерть страшная (и вдобавок ОЧЕНЬ неэстетичная, в отличие от поединка), любимейший из всех... Тоже должны скорбеть до потери голоса. По-хорошему-то. Особенно Нарготрондцы (эти вообще молчали б).
===А я не христианка и не считаю, что человек - слаб и плох изначально. Может, у кого-то и вовсе этого демона нет.
В христианстве _изначально_ человек как раз был хорошим и сильным. В результате известных событий испортился.
Но у Финарфина червоточинка - была. Он ушел. Нехотя, да. Пытался отговорить. Но ушел.
====Он вовсе не струсил, он понял, что был неправ.
Юль, а раньше он это понять никак не мог?
=====вот Финрод собирался воспользоваться плодами Братоубийства
Юль, это были средства передвижения. Как о плодах братоубийства о них не думал никто. Это нам ясно по прошествии времени и на трезвую голову - а от них ты запредела зачем требуешь? "Плоды братоубийства". Придумал кто-то,а вы ведетесь. :(
Не до плодов им было. Не до осмысления.
Если хочешь мое мнение - Финрод проиграл именно потому, что до конца вот эти самые плоды не обмыслил. Вспомни его реакцию перед Тинголом, когда он решить не мог, что ему делать. И вспомни слова Ангрода - это они, это не мы! Преступление - чужое! (По какой статье они числили отряд ФИнгона, мне ОЧЕНЬ интересно. Такое впечатление, что ребятки заняли промежуточное положение. И убийцы, и выжившие на вздыбленном льду).
Вот потому что свысока смотрели на этих, преступников - они убийцы, мы - нет, потому Финрод и не устоял. ПОтому что у всех был шанс добежать и принять, так сказать, участие. На любой из сторон - все равно братоубийство уже будет! И если не добежал, то благодари судьбу - и помни, до чего могут дойти эльдар. Не "те", а вполне хорошие. Светлые. Чистые. Такие, как Фингон.
Во. Я все-таки это сказала.
Теперь спорьте.