Этот меч острее твоего языка, братец!

[tuuliky]

Comments

Re: Юль, а Юль

[julia-monday.livejournal.com]

Суд он, видимо, считал делом справедливым.

А совет в полном составе на суд пошел...

Re: Юль, а Юль

[gondolinde.livejournal.com]

===Суд он, видимо, считал делом справедливым.

С чего вдруг? Вот если б Финголфина привели - другой разговор. А так-то что?
ИЛи ты думаешь, что он поостыл и решил, что был неправ?

====А совет в полном составе на суд пошел...

Больно быстро суд собрали. Имхо, хоть несколько часов должно же пройти.

Re: Юль, а Юль

[julia-monday.livejournal.com]

Ну, наверное, поостыл...

Нет, ну ты тоже странно рассуждаешь - что же Фэанор, думая, что его сейчас будут лишать "законного места" так просто уступит, даже не пытаясь защититься?

Я думаю, Финвэ в ужасе от ссоры с угрозами, перенес совет на суд. Народ пообсуждал и разошелся.

Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[gondolinde.livejournal.com]

=== что же Фэанор, думая, что его сейчас будут лишать "законного места" так просто уступит, даже не пытаясь защититься?

Ну, во-первых, откуда он собственно узнал, что вотпрямщас? Во-вторых, он же слышал, что Финголфин говорил. И понял, что речь не о троне папы, а о том, кто тут любимый сын, и переехал на эту тему. Но такие вопросы мечом-то уже не решаются. (И вообще некоторым образом решаются все же с папой...)

===Я думаю, Финвэ в ужасе от ссоры с угрозами, перенес совет на суд. Народ пообсуждал и разошелся.

Смотри: Финголфин ушел. Феанор ладно, тоже ушел.
А ФИнвэ что, сказал "совет распущен" и все?
Даже если Валар специально доложили, на это время нужно. И кто это сделал, кстати?

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[julia-monday.livejournal.com]

"Ну, во-первых, откуда он собственно узнал, что вотпрямщас?"

Ха, так это же "совет о непокое"! Логично предположить, что Финголфин тут же объявит Фэанора мятежником и возьмет его тепленьким...

Кто любимый сын - того и трон. Логично. Да и Фэанор говорит не только о "сердце отца", но и "других делах".

Да, Финвэ сказал "совет распущен", а что?

Да сам Финвэ и послал. Типа, один мой сын угрожал другому мечом, я обеих сыновей люблю, судить их не могу, а делать что-то надо.

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[gondolinde.livejournal.com]

===Логично предположить, что Финголфин тут же объявит Фэанора мятежником и возьмет его тепленьким...

После того, как кто-то битый час на улицах орал про ВАлар-рабовладельцев, логично предположить, что заниматься этим будет уже сааавсэм не ФИнголфин %)

====Кто любимый сын - того и трон. Логично. Да и Фэанор говорит не только о "сердце отца", но и "других делах".\

Как бы так сказать-то помягче... а кто Финвэ убивать будет? Мелькор вроде пока не при делах...

===Да, Финвэ сказал "совет распущен", а что?

Юль, если в городе великие беспорядки и их зачинщик шатается неизвестно где, надо опять-таки восстанавливать порядок. Прежде всего.
Даже если пока все ограничивается спонтанными речами.

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[julia-monday.livejournal.com]

"сааавсэм не ФИнголфин"

...а Валар руками Финголфина. И сами чистенькие, и цель достигнута.

"а кто Финвэ убивать будет"

Наследник трона.

"их зачинщик шатается неизвестно где, надо опять-таки восстанавливать порядок. Прежде всего"

Значит, не было таких уж беспорядков. Поговорили - спокойно разошлись к суду готовиться...

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[tuuliky.livejournal.com]

====Да сам Финвэ и послал

Девы мои, а с чего вы вообще решили, что Валар надо о чем-то докладывать в Амане? Я например не удивилась бы, если бы обернувшись лицом ко входу в дом отца, Феанор столкнулся нос к носу с Эонвэ...

Я лично не решила

[gondolinde.livejournal.com]

Я рассматриваю варианты. :)
И тоже склоняюсь к варианту сами выглядели и вмешались. (После чего Финвэ с облегчением вздохнул и уехал обратно на рыбалку)

Re: Я лично не решила

[tuuliky.livejournal.com]

Не, слушай, точно!
Я не знаю как этот парень материализуется из воздуха, но факт, с разворота носом в грудь ему, и отступил на шаг (чуть со ступенек не сверзился, бугога). Очень вежливо попросил отдать меч и следовать за собой.
*набирая в грудь побольше воздуха*
Ну напишиииииииииииииииииииииииииии.....

Re: Я лично не решила

[gondolinde.livejournal.com]

===Я не знаю как этот парень материализуется из воздуха

Да как майарам положено. Аман же... Они там все на такие штучки мастера.

Я постараюсь. Я уже почти собралась детенков ваять наших. Только учти, оно может после долгого перерыва кривовато получиться, сразу предупреждаю...

Re: Я лично не решила

[tuuliky.livejournal.com]

По мне так они спецэффектами не злоупотребляют, но Эонвэ можно. Ему приходится. Только шобы красиво!
Там тень должна быть за колоннами, густая, сизая, и он одет в эти же цвета - грозовые, дождливое небо с серебром. Для окружающих он просто шагнет из тени, а Феанор и того не заметит. Ну напиши, пожалуйста *глазки котика*
Все что хочешь пиши, у мну ломка.

Re: Я лично не решила

[gondolinde.livejournal.com]

В смысле - ломка?

Не волнуйся, Эонвэ, как терминатор, не будет из ступеней вывинчиваться ))))

Re: Я лично не решила

[tuuliky.livejournal.com]

====В смысле - ломка?

Ломка по хорошим текстам. Поэтому пиши и не прибедняйся :))

====Эонвэ, как терминатор, не будет из ступеней вывинчиваться ))))

НУ, слава Эру!

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[julia-monday.livejournal.com]

А с того, что, судя по всему, Валар об Альквалондэ не знали, пока Ольвэ к Оссэ не воззвал.

Голубушка Туулики, если бы Валар были так всеведущи - они бы не проморгали Унголиант, и вообще подрывной деятельности Мелькора.

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[tuuliky.livejournal.com]

Да? А ты себе представляешь площадь, на которой королевские сыновья режут друг другу глотки, толпа народа и ни один не взовет в ужасе к Валар? Вот прямо ни одна-ни одна женщина не ахнет: "Валар милосердные!"? Не верю.

Тем паче, что и сам совет изначально был посвящен делу перемывания костей упомянутым Валар. Тут хочешь-не хочешь, а совет в рассылку занесешь.

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[julia-monday.livejournal.com]

Всуе эльфы Валар не поминали. Это тебе не "боже мой" и даже не "черт возьми". Между прочим, меня коробит, когда в фанфиках пытаются таким образом "переиначить" наше суесловие насчет бога и черта. Потому что для нас это присловье (я сама часто так говорю, хоть и неверующая), а для эльфов - серьезная вещь. Я в своих фанфиках никогда таких слов в уста персонажей не вкладываю.

Впрочем, Манвэ мог узнать от своих птиц, не спорю.

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[tuuliky.livejournal.com]

А, то есть по твоему королевские дети режущие друг другу глотки, это суета сует. Ну-ну. Весело там в твоем Валиноре...

Да-да, именно от птиц. От одной, особенно прозорливой :)))

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[julia-monday.livejournal.com]

Я не про то, что это неважное дело, а про то, что эльфы "просто так" не вскрикивают "Валар всемилостивые", как мы говорим "боже мой". Как-то там по-другому.

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[tuuliky.livejournal.com]

А это и есть не "просто так". Это крик о помощи. Не все же такие психи как Феанор, некоторые Валар доверяют все-таки.

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[gondolinde.livejournal.com]

Не то чтобы я спорю, но на момент Альквалондэ все местные айнур были явно заняты Древами. А на момент выступления Феанора никакого ЧП, окромя доставания меча, не случилось еще...

Поздняя квента Сильмариллион: "Непокой Нолдор уже не был скрыт от Валар, но семя его было посеяло во тьме, и потому, поскольку Феанор первый открыто говорил против Валар, они сочли, что он был зачинателем недовольства, превосходя всех в своеволии и надменности, хотя все Нолдор (теперь) стали горды. Но теперь дела Феанора нельзя было оставить без внимания, и Валар были в гневе, но (также) и потрясены, понимая (теперь), что здесь приложено более, чем своеволие юности. Потому Манве призвал Феанора явиться перед Валар, чтобы ответить за все свои слова и дела, и он был приведен к воротам Валмара. Туда также были призваны все иные, кто был как-то замешан в этих делах, или что-то знал о них, или у кого была какая-либо собственная печаль - чтобы поведать ее."

Если бы Феанор мечом внутри дворца грозил - может, и не было бы ссылки. Сами бы разобрались.

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[julia-monday.livejournal.com]

Мне упорно кажется, что Финвэ не стал бы судить собственных сыновей, прекрасно зная, что пристрастен.

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[gondolinde.livejournal.com]

===Мне упорно кажется, что Финвэ не стал бы судить собственных сыновей, прекрасно зная, что пристрастен

Юль, а он точно считал, что суд необходим?
Может, собирался решить дело частным порядком? тем более, как кое-кто любит повторять, Финголфин совершенно не пострадал?

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[julia-monday.livejournal.com]

Рассудить их он был обязан. Хоть в частном порядке, хоть в публичном. Но дело в том, что не мог он рассудить - в том вся и беда.

И потом: а если бы кто другой мечом грозил - Финвэ бы разбирал, и Валар бы разбирали. Так почему же здесь не надо разбирать? Перед законом все равны.

Нет, товарищи, такое серьезное дело на тормозах спустить было нельзя. И простым разговором отделаться тоже нельзя.

Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все

[gondolinde.livejournal.com]

===Нет, товарищи, такое серьезное дело на тормозах спустить было нельзя. И простым разговором отделаться тоже нельзя.

Ты мне объясняешь, что нельзя?
Просто по действиям Финвэ как-то не видно, чтобы он одобрял происходящее. Позиция "виновен сын или нет, все равно я с ним" ущербна для короля. Да и для отца и мужа не особо красивая.
Или он ожидал от Валар чего-то другого?