tuuliky: (Котэ)
tuuliky ([personal profile] tuuliky) wrote2010-08-17 10:20 pm

Псто о вегетарианстве и не только...

Сейчас вегетарианство модно и "все продвинутое человечество давно не ест мяса", но я сразу хочу отметить, что данные гражданские позиции я наблюдаю исключительно из положения лежа в белых рюшечках. То есть, в гробу. То, что вам модно, то мне вполне себе еда (народ о йоркширских терьерах).

Я очень уважаю сознательный выбор человека не есть мясо убитых животных. Сама я придерживаюсь крайне трусливой позиции - не задумываться. Мало кто из нас, беря в руки книгу, думает о том дереве, что было спилено ради ее производства. Так и я, распаковывая купленный в супермаркете шматок вырезки, не думаю о той свинье или корове, которая была убита ради этого куска мяса. Я воспринимаю носитель калорий также, как носитель информации - не задумываясь. Иногда я думаю, что надо с этим что-то делать. Вероятно, я с этим что-то сделаю, но пока... пока - я ем мясо.

Я не знаю, как бы я реагировала, если бы мне пришлось непосредственно принять участие в убийстве живого существа (ради еды). Сразу скажу, что к рыбе это не относится. Рыбу я ловила и убивала  и, несмотря на то, что я испытываю к ней жалость, мое сострадание не портит мне впоследствии аппетит. В детстве у меня на глазах отрубали башку курице и мочили кроликов. Я была довольно маленькой и эмоциональную реакцию от происходящего вспомнить не могу. Но, судя по тому, что вспомнить не могу, полагаю, что меня это не шокировало так, как шокировало бы сейчас, произойди это у меня на глазах. Тем более, если бы мне пришлось сделать это самой.

Вероятней всего, я не смогла бы убить теплокровную тварь (исключая человека), до той критической отметки, когда от убийства животинушки зависела бы жизнь или смерть близкого существа. Там да. Смоделировать ситуацию не представляется возможным, но вероятнее всего, решилась бы. Однако, наверняка есть ограничения, познавать пределы которых сейчас не очень хочется.

Читала как-то историю про семью в блокадном Ленинграде, умирающую от голода. До последнего с ними жил кот, который мышковал и даже пытался кормить людей, таская им задушенных крыс и голубей, последних даже употребляли в пищу. После нескольких попыток соседей поймать и сожрать кота, к хозяевам пришли, и с угрозами потребовали выдать кошье тело на всеобщий борщ. Отец семейства убил кота, ушел в кустики и захоронил его там, чтобы гады не надругались над телом дорогого друга...
Я в детстве много плакала над этой историей. Сейчас тоже могу, потому что не могу понять людскую логику....

Сожрать Салку... Знаете... я вам одно могу сказать, людишечки. Если вдруг чего приключится, вы лучше мне не попадайтесь. Салочка, она мясо любит... а я люблю ее...

[identity profile] -lestar-.livejournal.com 2010-08-17 06:53 pm (UTC)(link)
Я слабо понимаю вегетарианцев. Хотя бы потому что я всеяден. И род людской это твари всеядные. Так что для меня все эти "модные выверты" не более чем гон. Человек выжил только благодаря животной пище. Потому что вегетарианствовать можно когда ты сидишь в офисе и у тебя есть под боком маркет вегетарианской жратвы (там такая классная жрачка :))). Но давайте отправим этого вегетарианца в более-менее нецивилизованные условия, заставим там жить и размножаться, растить детей.. и я посмотрю на то, что из этого получится.

Хотя как по мне ешьте, что хотите. Просто не надо рассказывать что это и есть продвинутые люди. Предпочту быть дикарем и ловить свою свиную отбивную. На пустой рис и сою и у меня не стоит.
Кстати, забавное наблюдение: самые умные животные относятся к всеядным видам, за ними идут хищники, в конце этого парада мозгов находятся травоядные. Вегетарианство суть тупиковая ветка пищевой цепочки и может существовать только в лоне хорошо прокачанной цивилизации. Когда у едоков есть выбор продуктов и они не знают, что такое голод.

А кота мне жаль. Котов я не ел и есть не буду - хищников вообще не ем. Наверно из чувства солидарности. Тем более, что коты и собаки почти что наши братья. Члены семьи уж точно.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2010-08-17 07:48 pm (UTC)(link)
не могу не согласиться

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2010-08-18 02:46 pm (UTC)(link)
Четко :))

[identity profile] gray-bird.livejournal.com 2010-08-17 07:01 pm (UTC)(link)
Тут есть один интересный вопрос, а было ли вообще это зверье если бы не потребность человеков в мясе. Что случилось с поголовьем лошадей после повсеместного распространения автомобильного транспорта? Они практически вымерли. Если завтра изобретут выращивание меса "в пробирке" и это будет экономичней традиционного скотоводства, то поголовье скота сократится на порядки. Так что поедая очередную отбивную можно утешаться мыселью, что без тебя эта скотинка вообще не появилась бы на свет.

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2010-08-18 02:48 pm (UTC)(link)
Ну, я думаю, лошади и коровки вполне себе припеваючи бы жили, не мешай им люди :))

Не удержался

[identity profile] oloremo.livejournal.com 2010-08-17 07:35 pm (UTC)(link)

Re: Не удержался

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2010-08-18 02:46 pm (UTC)(link)
:))

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2010-08-17 07:47 pm (UTC)(link)
Не люблю воинствующих веганов. А домашняя скотина (коровы, козы, свиньи, куры и прочие гуси) - она специально для того и разводится, чтоб человек ее кушал. Пока еще, к сожалению, наука не открыла способ производства полноценной белковой пищи каким-то иным путем.
Люди, выросшие в деревне, воспринимают сворачивание голов курам и кроликам, а также закалывание свиней как вполне себе нормальную (а так оно и есть) часть сельскохозяйственной работы. И это естественный ход вещей.
А вот чего я не люблю и не принимаю - так это так называемую "охоту" за лесной птицей или зверем. Когда не бедный дядечка берет недешевое ружьецо и едет на джипаре в лес, подстрелить дикую утку - не ради необходимости, а ради забавы.

[identity profile] saltis.livejournal.com 2010-08-17 08:16 pm (UTC)(link)
Раздражает не сам факт того, что люди кушают не то, думают не так и трахаются не с теми, а пропаганда их ценностей.

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2010-08-18 02:50 pm (UTC)(link)
Любая пропаганда в принципе неприятна, если вдуматься.

[identity profile] estera.livejournal.com 2010-08-17 08:31 pm (UTC)(link)
Я не большой любитель мяса, но иногда ем. Молочными продуктами не всегда наедаюсь, иногда надо съесть что-то намного более плотное. Да и мясной/куриный бульон вещь плохо заменимая при приготовлении соусов, например. На воде - совсем не то. Заколоть животное вряд ли бы застремалась, если бы была необходимость и если бы я умела. Но я не умею, а не умеючи тут ничего не сделаешь. Вот рыбу потрошить - это уметь не надо, если рыба не щука (у щуки можно о зубы сильно пораниться).

Не люблю в этом отношении несколько вещей. Спортивная охота - это раз. Ситуация, когда сегодня ты с этим животным разговариваешь или играешь, зовешь по имени, а завтра его жрешь, - это два. Понимаю, что в деревне отношение другое, но я человек неисправимо городской: либо личность - либо еда, одновременно не получится. И третье, тесно примыкающее ко второму: когда о мясе говорится в категориях, более приличествующих одушевленному предмету. "Ай, какая курочка, толстенькая, жирненькая". "Ай, свинка совсем молодая, вместо косточек хрящики у нее". С последнего меня на пасхальной неделе, помню, колбасило, когда я после шести недель поста (ну так, относительного - молоко я иногда пила) собралась сварить хорошие щи на костях и так и зависла над кастрюлей. С чего мне эта мысль пришла - я и сама тогда не поняла. Не, потом всё съела, но долго себе поминала этот эпизод.

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2010-08-18 02:54 pm (UTC)(link)
Кстати, одна из вещей, которые мне трудно понять, это убийство того, с кем вчера сюсюкал. В этом отношении охота (не развлекухи ради) кажется мне намного более справедливым мероприятием. По крайней мере, тот в кого ты целишься, не смотрит тебе доверчиво в глаза и не просит вкусненького.

[identity profile] zaharovna.livejournal.com 2010-08-18 06:39 am (UTC)(link)
Я была вегетарианкой, но это сложно в нашем мире, особенно в Испании. Я была ей как на идеологической почве, так и на почве здоровья - мне мясо категорически не рекоммендуется. Но иногда ем курицу и в Испании теперь вот свинину. Иначе иногда в заведениях просто нечего есть.

Но я более строга со свлоими принципами в плане одежды и кожи.

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2010-08-18 02:56 pm (UTC)(link)
Я, кстати, мясо не очень и люблю, и могу его перестать есть совершенно безболезненно, а вот без рыбы обойтись не смогу.
Получается, полноценной вегетарианкой мне не быть :((

[identity profile] mira-li.livejournal.com 2010-08-18 12:52 pm (UTC)(link)
Как странно слышать собственные мысли, высказанные другим.

На самом деле, отношение меняется в зависимости от ситуации. Моя мама как-то занялась разведением кроликов (не вдруг на ровном месте, но это другая история, главное, что решила). Забивать сама не могла (это делал сосед), но разделывать уже без проблем. А через какое-то время и она, и моя младшая сестра стали воспинимать эти милых пушистых зверьков как источник мяса и не более того. Ко всему привыкаешь.

[identity profile] propteecal-micc.livejournal.com 2010-08-18 02:22 pm (UTC)(link)
Овощи всякие, это конечно хорошо, только вот климат у нас для вегетарианства совсем не подходящий. Сложно представить дачу, зиму под -25 и шумную компанию, загрызающую водку морковкой. Есть конечно соевое мясо, вот только вот найти его надлежащего качества и без гмо достаточно тяжело, да и готовить его уметь надо, чтобы вкусно было. Насчет зарезания всяких тварей, все просто, чем больше интеллекта в глазах, тем страшнее резать. Помню жила как-то у соседей свинья, умная достаточно, за лето выросла раза в два, хозяин ее пристрелил в лоб, отвернувшись. А его внучка получившееся в результате сало вообще есть отказалась

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2010-08-18 03:15 pm (UTC)(link)
Закусывать вотку морковкой - это сильно. Это надо попробовать :)))

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2010-08-18 04:03 pm (UTC)(link)
А я спокойно отношусь к мысли "самой убить животное ради еды". Разве что проблема в неумении... А то позиция "есть - ем, но убить не готов" несколько трусливая. Надо идти до конца.

Кошку? В дикий голод бы съела. Хотя мучилась бы, наверное...

А спортивную охоту не люблю.

[identity profile] forisma.livejournal.com 2010-08-18 06:54 pm (UTC)(link)
Грустная история про котэ :((((