tuuliky

Вот да вот. Нет там горячности.
И когда я пойму наконец, зачем Феанору понадобилось сначала при всем параде явиться во дворец, а потом на глазах у всего Тириона грозить мечом брату, как будто оно вот прям так и надо и нормально, - это будет великий день, да. :)

From:

====Нет там горячности.

Я тоже не вижу горячности. Вижу расчетливое желание - запугать, унизить, самовыразиться. Не более.

====И когда я пойму наконец, зачем Феанору понадобилось сначала при всем параде явиться во дворец, а потом на глазах у всего Тириона грозить мечом брату, как будто оно вот прям так и надо и нормально, - это будет великий день, да. :)

*испуганно*
А ты не станешь феанорингом в этот день?
Может лучше не стоит понимать?

From:

а зачем это делать публично??? в смысле запугивать и унижать? и зачем ждать для этого совета - меч у него и раньше был...
кстати, если не публично, то могли и не сослать :)))

мне весь мечефарс выглядит спонтанным
и все более дико интересно, как воспринимают это остальные

самое смешное, что мне параллельно этому обсуждению втирают, что речь Фингольфина тоже была заранее продумана так, чтоб ее услышал старший брат. я в это не верю ровно так же, как в то, что Феанор свою речь про "что острее" репетировал

From:

Финголфину спланироваться было в разы сложнее: действия старшего брата ему не подконтрольны. Это надо не просто языком молоть, пока брат не явится, но еще и знать точно, что он не опоздает, что вообще придет, что придет с оружием... Ну и тд. Не смешно.
И уж точно никто не заставлял Феанора переться за Финголфином практически на площадь. Что и повлекло за собой ссылку. Без этого все так бы и осталось очередным столкновением братьев.

From:

ну вот никто не заставлял кроме состояния аффекта

From:

Теоретически Феанор мог уже не соображать, что делает что-то явно не то. Такая очень искаженная точка зрения, но внутри себя логичная. Не убил же, в конце концов.

Впрочем, пусть будет аффект. Меня больше смущают, повторюсь, доспехи. Нолдор прекрасно знали, что оружие - это как бы не очень хорошо. С чего Феанор нарушил негласный запрет и при параде явился во дворец.

From:

ну у него вообще с соображением на эти темы проблемка

насчет запрета - он вообще фрондер и нарушатель. это как явиться с ирокезом, будучи вызванным к директору школы. я таки настаиваю, что тема совета - призывы к бунту против Валар и уходу в Эндорэ. так что явиться в таком виде, когда тебя обвиняют в бунте - в самый раз. не оправдываться же он будет? не верю в оправдывающегося Феанора :)))

From:

А с чего Феанор взял, что его будут именно обвинять?

From:

"Феанор открыто стал выступать со словами, обращенными против Валар, заявляя громко, что он вернется из Валинора во внешний Мир и избавит Нольдор от рабства, если они последуют за ним.
Тогда на Туне начались великие беспорядки, и Финве встревожился и созвал всех вождей на совет."

From:

Именно - открыто призывал.
Значит, к неприятностям должен был быть готов. Тут хоть с мечом, хоть со щитом, хоть на щите являйся - за свои слова придется отвечать.
Но не факт, что перед отцом, который по счастливому для тебя совпадению является королем. Собственно, про его позицию мы и не знаем ничего. Жалел он о приходе в ВАлинор, не жалел, согласен с Феанором, нет... а неизвестно. Нельзя однозначно сказать да или нет.
И - я ы все же не стала сравнивать вождя революции с нашкодившим школьником. :)

From:

====а зачем это делать публично??? в смысле запугивать и унижать? и зачем ждать для этого совета - меч у него и раньше был...

А как ты его унизишь не прилюдно?
Весь смысл именно в том, чтобы показать, кто в доме хозяин. Причем показать не столько ему, сколько народу.

From:

уууу... ему, ему...
народу не так показывают

From:

А что видел народ?
Народ видел уходящего, практически убегающего из дворца Нолофинвэ, которого Феанор можно сказать гонит как паршивого пса, и кричит вслед: "Пошел вон, интриган, не смей претендовать на мое место". Тут как в анекдоте с апельсинами - народ запомнит последнюю фразу. ПО крайней мере СВОЮ аудиторию он впечатлил.

From:

вот именно, что только свою
ту, которая была и так его
и зачем?

From:

А зачем он корабли сжег, если ему нужна была ДРУГАЯ часть аудитории?

From:

имхо, в данном случае (с мечом когда) главная аудитория - это Нолофинвэ
даже не отец, а Нолофинвэ
именно за ним Феанор гоняется чтоб сообщить, как тот ему безразличен

кстати, ровно на ту же самую целевую аудиторию в количестве одного эльда сожжение кораблей тоже произвело сильное и неизгладимое впечатление. правда, слегка не такое, как предполагалось поджигателем

ой... блинннн... подумалось тут - тихое отплытие и сожжение кораблей это почти такая же по смыслу выходка, как с мечом. типа "ну вот, и чо теперь делать будешь? я круче"

From:

Ой-ей-ей, ты льешь воду Гондолиндэ на мельницу :))

From:

А тебе жалко, да? :)

From:

Мне не жалко, я просто понимаю, что мне потом эту версию у тебя не выколупать из цепких ручонок :))

From:

Которую? Про гналась, чтобы сказать, что вы мне безразличны? :)
Да я ее как раз второй год пытаюсь выкинуть. А она липнет! )))

From:

Нет, это не версия, это канон :))
А вот про то, что спектакли Феанора ставились с рассчетом на одного персонального зрителя - твоя идея.

Да не сказала бы

From:

gondolinde.livejournal.com - Date: 2011-09-19 09:00 pm (UTC) - Expand

From:

Гондолиндэ предлагает все, что после клятвы, не учитывать как доказательство

а про 18 верст я первая сказала :)))

From:

====а про 18 верст я первая сказала :)))

Да пожалста пожалста. ;)

From:

мотивов феанорского поведения
типа тогда его совсем понесло и это не считается

Re: Доказательство чего? :)

From:

gondolinde.livejournal.com - Date: 2011-09-20 06:16 am (UTC) - Expand

Re: Доказательство чего? :)

From:

klimolya.livejournal.com - Date: 2011-09-20 06:22 am (UTC) - Expand

From: