tuuliky

Его очень своеобразно понесло. Так что считается как раз. Он даже в таком состоянии действует довольно расчетливо. Или на него стресс подействовал таким вот своеобразным образом?

From:

klimolya.livejournal.com

Имхо, если мы берем версию про 18 верст и учитываем Лосгар, не дал бы Феанаро отвести рукой меч. Просто не дал бы.

From:

====у меня впечатление, что его тошнило от разборок

ДА нет, не тошнило. Они его вдохновляли. Вон, колечко себе какое забацал красивое - корона на его пальце, а две змеи за нее бьются...

From:

На айкидо учат уходить именно от такой угрозы - нож у горла. На тренировках получается :)

From:

Вся эта фигня с угрозами происходит ДО совета (потому и Фэанор обвиняет брата, что тот говорит с Финвэ наедине, а не перед всеми). Финарфин тупо не успел.

From:

О, спасибо!

From:

А ты вспомни, что ему наговорил (через сыновей и прочих) Мелькор. Что Финголфин собирается "узурпировать" трон, возможно, силой. Он же против брата "защищается"!

From:

В смысле, он предполагал, что Финголфин прямо в зале совета будет трон узурпировать? Прямо вот так, среди бела дня, при всех?
Ужас какой... где была Эсте с галопиридолом?

From:

Эсте - если б Феанор меч не удержал. Специализация, однако! %)

From:

Слушайте, вы меня на беспредел толкаете... щас.

From:

А не так уж и смешно. Р-раз - и выдвинулись мечники, и взяли всех тепленькими... А то гоняйся за ним по Валинору, выковыривай из убежищ...

From:

Я конечно все понимаю. Но полноценный искусственный заговор и его ликвидация такими методами, даже при участии Мелькора - оно не слишком?

From:

Не ликвидация, а простые меры защиты. Чтобы такого не получилось. И причем тут Мелькор, Фэанор про Мелькора и не думает...

From:

А, так до этой ценной мысли, с заговором, Феанор сам дошел? Неканон! :)

И все же мечники - это не "простые меры защиты". Это предполагает, что с той стороны тоже не с цветами пойдут. Не говоря уж о том, что слух, пущенный Мелькором, говорит о поддержке _Валар_. Какие к чертям мечи?

Кстати, великие беспорядки в Тирионе - это в оригинале что, не помнишь?

From:

Мы эльфозаговор строим! Дела шьем! ))) Причем тут беспредел?

From:

А, я тебя как-то не так поняла. Конечно, это Мелькор ему подсказал, через сыновей и других. Теперь поясню свою мысль: Фэанор не думал сдаваться без борьбы, и, полагая, что Финголфин это знает, подозревал, что брат применит насилие и быстренько запихнет строптивого бывшего наследника куда-нибудь подальше: то ли просто изгонит, то ли даже в темницу посадит. Для этого мечники и нужны, а чтобы это не получилось быстро и просто, Фэанор сам вооружается (и не факт, что где-то неподалеку у него и отряд охраны сидит).

"great unrest"

From:

То есть о Валар Феанор думал гораздо лучше, чем вслух говорил? Ну вариант, конечно...

А чего он Финголфину не подсказал то же самое? Было бы меч на меч. В ТАКОМ смятении про товарища черного вообще небось позабыли б напрочь...

Словарь упорно дает "волнения" и "бесчинства". И твое описание подтверждает, что что-то такое уже могло быть. Если уж Феанор собрался госзаговор ликвидировать подручными средствами. ИНтересно, каковы политические волнения в исполнении Старшего народа?
ПС. А на самом деле, если город уже вздыбился до разбитых стекол (и плевать,были в Амане стекла или это выражение по отношению к ТИриону метафора) - там надо порядок наводить, а не советы собирать...

From:

Не поняла, причем тут хорошие мысли о Валар - ведь они как бы санкционировали такие действия Финголфина...

Мелькор подсказал, наверное. Но Финголфин, как менее искаженный товарищ, видимо, не поверил, что брат на такое способен.

Нет, имхо, до насилия и разрушений еще не доходило - видимо, все ограничивалось горячими речами и ~~несанкционированными~~ митингами... Даже мордобоя, имхо, еще не было.

From:

===Не поняла, причем тут хорошие мысли о Валар - ведь они как бы санкционировали такие действия Финголфина...

Именно что. А Валар - немножко не эльфы. А лететь на электричку с воплем "Убью" :) - это отнюдь не стиль Первого дома, кто бы что о них не думал.
Если Феанор надеется пробиться с помощью оружия - значит, он предполагает, что кроме Финголфина и сторонников, никто ему не помешает. Раз предполагает, что Валар не вмешаются - значит, не так плохо о них думает, как другим рассказывает.
Не мог же он вообще о них забыть.

===Мелькор подсказал, наверное. Но Финголфин, как менее искаженный товарищ, видимо, не поверил, что брат на такое способен.

Финголфин Мелькора "презирает". Вместе с сыновьями. По причине большой водолюбви. Так что напрямую Мелькор ему тоже ничего сказать не мог.

====Нет, имхо, до насилия и разрушений еще не доходило - видимо, все ограничивалось горячими речами и несанкционированными митингами... Даже мордобоя, имхо, еще не было.

Интересно, а что было ПОСЛЕ инцидента? Волнения продолжались? или народ несколько прибалдел, притих и разошелся?

Нет, имхо, до насилия и разрушений еще не доходило - видимо, все ограничивалось горячими речами и несанкционированными митингами... Даже мордобоя, имхо, еще не было.

From:

"А лететь на электричку с воплем "Убью" :) - это отнюдь не стиль Первого дома, кто бы что о них не думал"

(весело) Да ну? А как тот же Фэанор рвал и метал: почему он не оказался рядом с Финвэ? Как тот же Фэанор рассуждал о силах, которые дал ему Эру? Про последнюю скачку (с безумным хохотом) я и вовсе молчу...

Так что хорошо он о Валар не думал - но в самомнении думал защититься. Ну и опять же: мы слишком слабы, чтобы победить, но мы будем сражаться до последнего и не сдадимся, бла-бла-бла. Фэанор никого не боялся, в том числе Валар. Прибеги тут Тулкас с подручными - он бы и на него с мечом бросился.

"По причине большой водолюбви. Так что напрямую Мелькор ему тоже ничего сказать не мог"

Мелькор говорил с "сыновьями Индис" об оружии. А выслушать можно даже с презрением, презрение этому не мешает.

Да, после суда (и ухода в Форменос самых горячих голов) все, видимо, поутихло.

From:

==== как тот же Фэанор рвал и метал: почему он не оказался рядом с Финвэ? Как тот же Фэанор рассуждал о силах, которые дал ему Эру? Про последнюю скачку (с безумным хохотом) я и вовсе молчу...

Ну, _рассуждать_ о штурме электрички, да еще и считая себя тоже локомотивом - это несколько иное, верно? :)
Последняя скачка - дело отдельное. Но к ситуации в ТИрионе состояние "ща всех порву" в Средиземье не относится. РАзные временные пласты элементарно.
А в Тирионе Феанор даже и не гневается толком. вспомни: он не кричит, не рвет и не мечет. Говорит четко, ясно, конкретно. Это имхо не позиция "щас пробьемся". Это позиция "я прав, никто мне не указ и все будет как я хочу".

====А выслушать можно даже с презрением, презрение этому не мешает.

По этой логике оно усвоить как следует услышанное мешает. :) И выводы сделать те, которые нужны говорящему.
Впрочем, Финвионы оба слухи воспроизводят неполностью, а ФЕанор так вообще тут же съехал на личные отношения. Контрзаговорщик, блин...

===Да, после суда (и ухода в Форменос самых горячих голов) все, видимо, поутихло.

Я не про после суда. Я про промежуток, в котором ФИнголфин пошел искать Арафинвэ. А Феанор куда двинулся? А остальные? Что вообще происходило и сколько времени?

From:

From:

Ну вот чего ты творишь, а? :)))
У нас тут трагедия, а ты, а ты! ))))))))
Классно, в общем. :)

From: