В смысле, он предполагал, что Финголфин прямо в зале совета будет трон узурпировать? Прямо вот так, среди бела дня, при всех? Ужас какой... где была Эсте с галопиридолом?
Эту часть главы летописец опустил из жалости к Феанору. Эльфы должны быть эпичными и экзотичными, понимаешь? А тут Ирмо набрасывается на наследного принца с криком: "Галоперидол в жопу и спаааааать!". Непорядок. Поэтому даже не спрашивай, что было после ухода Финголфина. Никто тебе подробностей не расскажет :))
Душа моя, а зачем ты думаешь его упекли в закрытое учреждение? Еще и детей с папашей взяли в карантин - надо же убедиться было, что эта хрень не наследственная.
А Финголфину прививки делали от бешенства... *вздыхает*
А, так до этой ценной мысли, с заговором, Феанор сам дошел? Неканон! :)
И все же мечники - это не "простые меры защиты". Это предполагает, что с той стороны тоже не с цветами пойдут. Не говоря уж о том, что слух, пущенный Мелькором, говорит о поддержке _Валар_. Какие к чертям мечи?
Кстати, великие беспорядки в Тирионе - это в оригинале что, не помнишь?
А, я тебя как-то не так поняла. Конечно, это Мелькор ему подсказал, через сыновей и других. Теперь поясню свою мысль: Фэанор не думал сдаваться без борьбы, и, полагая, что Финголфин это знает, подозревал, что брат применит насилие и быстренько запихнет строптивого бывшего наследника куда-нибудь подальше: то ли просто изгонит, то ли даже в темницу посадит. Для этого мечники и нужны, а чтобы это не получилось быстро и просто, Фэанор сам вооружается (и не факт, что где-то неподалеку у него и отряд охраны сидит).
То есть о Валар Феанор думал гораздо лучше, чем вслух говорил? Ну вариант, конечно...
А чего он Финголфину не подсказал то же самое? Было бы меч на меч. В ТАКОМ смятении про товарища черного вообще небось позабыли б напрочь...
Словарь упорно дает "волнения" и "бесчинства". И твое описание подтверждает, что что-то такое уже могло быть. Если уж Феанор собрался госзаговор ликвидировать подручными средствами. ИНтересно, каковы политические волнения в исполнении Старшего народа? ПС. А на самом деле, если город уже вздыбился до разбитых стекол (и плевать,были в Амане стекла или это выражение по отношению к ТИриону метафора) - там надо порядок наводить, а не советы собирать...
Не поняла, причем тут хорошие мысли о Валар - ведь они как бы санкционировали такие действия Финголфина...
Мелькор подсказал, наверное. Но Финголфин, как менее искаженный товарищ, видимо, не поверил, что брат на такое способен.
Нет, имхо, до насилия и разрушений еще не доходило - видимо, все ограничивалось горячими речами и несанкционированными митингами... Даже мордобоя, имхо, еще не было.
===Не поняла, причем тут хорошие мысли о Валар - ведь они как бы санкционировали такие действия Финголфина...
Именно что. А Валар - немножко не эльфы. А лететь на электричку с воплем "Убью" :) - это отнюдь не стиль Первого дома, кто бы что о них не думал. Если Феанор надеется пробиться с помощью оружия - значит, он предполагает, что кроме Финголфина и сторонников, никто ему не помешает. Раз предполагает, что Валар не вмешаются - значит, не так плохо о них думает, как другим рассказывает. Не мог же он вообще о них забыть.
===Мелькор подсказал, наверное. Но Финголфин, как менее искаженный товарищ, видимо, не поверил, что брат на такое способен.
Финголфин Мелькора "презирает". Вместе с сыновьями. По причине большой водолюбви. Так что напрямую Мелькор ему тоже ничего сказать не мог.
====Нет, имхо, до насилия и разрушений еще не доходило - видимо, все ограничивалось горячими речами и несанкционированными митингами... Даже мордобоя, имхо, еще не было.
Интересно, а что было ПОСЛЕ инцидента? Волнения продолжались? или народ несколько прибалдел, притих и разошелся?
Нет, имхо, до насилия и разрушений еще не доходило - видимо, все ограничивалось горячими речами и несанкционированными митингами... Даже мордобоя, имхо, еще не было.
"А лететь на электричку с воплем "Убью" :) - это отнюдь не стиль Первого дома, кто бы что о них не думал"
(весело) Да ну? А как тот же Фэанор рвал и метал: почему он не оказался рядом с Финвэ? Как тот же Фэанор рассуждал о силах, которые дал ему Эру? Про последнюю скачку (с безумным хохотом) я и вовсе молчу...
Так что хорошо он о Валар не думал - но в самомнении думал защититься. Ну и опять же: мы слишком слабы, чтобы победить, но мы будем сражаться до последнего и не сдадимся, бла-бла-бла. Фэанор никого не боялся, в том числе Валар. Прибеги тут Тулкас с подручными - он бы и на него с мечом бросился.
"По причине большой водолюбви. Так что напрямую Мелькор ему тоже ничего сказать не мог"
Мелькор говорил с "сыновьями Индис" об оружии. А выслушать можно даже с презрением, презрение этому не мешает.
Да, после суда (и ухода в Форменос самых горячих голов) все, видимо, поутихло.
==== как тот же Фэанор рвал и метал: почему он не оказался рядом с Финвэ? Как тот же Фэанор рассуждал о силах, которые дал ему Эру? Про последнюю скачку (с безумным хохотом) я и вовсе молчу...
Ну, _рассуждать_ о штурме электрички, да еще и считая себя тоже локомотивом - это несколько иное, верно? :) Последняя скачка - дело отдельное. Но к ситуации в ТИрионе состояние "ща всех порву" в Средиземье не относится. РАзные временные пласты элементарно. А в Тирионе Феанор даже и не гневается толком. вспомни: он не кричит, не рвет и не мечет. Говорит четко, ясно, конкретно. Это имхо не позиция "щас пробьемся". Это позиция "я прав, никто мне не указ и все будет как я хочу".
====А выслушать можно даже с презрением, презрение этому не мешает.
По этой логике оно усвоить как следует услышанное мешает. :) И выводы сделать те, которые нужны говорящему. Впрочем, Финвионы оба слухи воспроизводят неполностью, а ФЕанор так вообще тут же съехал на личные отношения. Контрзаговорщик, блин...
===Да, после суда (и ухода в Форменос самых горячих голов) все, видимо, поутихло.
Я не про после суда. Я про промежуток, в котором ФИнголфин пошел искать Арафинвэ. А Феанор куда двинулся? А остальные? Что вообще происходило и сколько времени?
Первый и Второй дома в отношениях с электричкой различаются тем, что представители Первого уверены, будто эти рельсы поклали для них и должна свернуть именно электричка.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: я, наверное, зануда
Date: 2011-09-20 09:40 am (UTC)Ужас какой... где была Эсте с галопиридолом?
Это к Ирмо
Date: 2011-09-20 09:44 am (UTC)Re: Это к Ирмо
Date: 2011-09-20 09:46 am (UTC)Мы? на беспредел?
Date: 2011-09-20 10:10 am (UTC)Во
Date: 2011-09-20 12:23 pm (UTC)хохочет
Date: 2011-09-20 12:34 pm (UTC)У нас тут трагедия, а ты, а ты! ))))))))
Классно, в общем. :)
Re: хохочет
Date: 2011-09-20 12:41 pm (UTC)Re: хохочет
Date: 2011-09-20 12:43 pm (UTC)Re: хохочет
Date: 2011-09-20 12:50 pm (UTC)Поэтому даже не спрашивай, что было после ухода Финголфина. Никто тебе подробностей не расскажет :))
Во блин
Date: 2011-09-20 12:55 pm (UTC)*уложив все в голове*
ТРАГЕЕЕЕЕДЬ!!!
Тока тогда они не могли судить Феанора. Он жеж того. Невменяемый на момент совершения преступления и вааще. Непорядок!
таинственным шепотом
Date: 2011-09-20 01:06 pm (UTC)А Финголфину прививки делали от бешенства... *вздыхает*
с трудом цепляет на лицо горестное выражение
Date: 2011-09-20 01:12 pm (UTC)Ндаааа... Силен летописец, однако. Прям красиво все изобразил...
===А Финголфину прививки делали от бешенства... *вздыхает*
Чего прививки? Феанор же его не укусил! %)
Re: с трудом цепляет на лицо горестное выражение
Date: 2011-09-20 01:14 pm (UTC)Это летописец тоже опустил...
Re: с трудом цепляет на лицо горестное выражение
From:Re: с трудом цепляет на лицо горестное выражение
From:Так может, и МОргота не было?
From:Re: Так может, и МОргота не было?
From:Re: У тебя голова ценная
From:Re: У тебя голова ценная
From:Re: У тебя голова ценная
From:Re: Во блин
Date: 2011-09-20 01:08 pm (UTC)Re: я, наверное, зануда
Date: 2011-09-20 09:50 am (UTC)Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 09:58 am (UTC)Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 10:04 am (UTC)Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 10:07 am (UTC)И все же мечники - это не "простые меры защиты". Это предполагает, что с той стороны тоже не с цветами пойдут. Не говоря уж о том, что слух, пущенный Мелькором, говорит о поддержке _Валар_. Какие к чертям мечи?
Кстати, великие беспорядки в Тирионе - это в оригинале что, не помнишь?
Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 11:18 am (UTC)"great unrest"
Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 11:25 am (UTC)А чего он Финголфину не подсказал то же самое? Было бы меч на меч. В ТАКОМ смятении про товарища черного вообще небось позабыли б напрочь...
Словарь упорно дает "волнения" и "бесчинства". И твое описание подтверждает, что что-то такое уже могло быть. Если уж Феанор собрался госзаговор ликвидировать подручными средствами. ИНтересно, каковы политические волнения в исполнении Старшего народа?
ПС. А на самом деле, если город уже вздыбился до разбитых стекол (и плевать,были в Амане стекла или это выражение по отношению к ТИриону метафора) - там надо порядок наводить, а не советы собирать...
Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 11:28 am (UTC)Мелькор подсказал, наверное. Но Финголфин, как менее искаженный товарищ, видимо, не поверил, что брат на такое способен.
Нет, имхо, до насилия и разрушений еще не доходило - видимо, все ограничивалось горячими речами и
несанкционированнымимитингами... Даже мордобоя, имхо, еще не было.Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 11:41 am (UTC)Именно что. А Валар - немножко не эльфы. А лететь на электричку с воплем "Убью" :) - это отнюдь не стиль Первого дома, кто бы что о них не думал.
Если Феанор надеется пробиться с помощью оружия - значит, он предполагает, что кроме Финголфина и сторонников, никто ему не помешает. Раз предполагает, что Валар не вмешаются - значит, не так плохо о них думает, как другим рассказывает.
Не мог же он вообще о них забыть.
===Мелькор подсказал, наверное. Но Финголфин, как менее искаженный товарищ, видимо, не поверил, что брат на такое способен.
Финголфин Мелькора "презирает". Вместе с сыновьями. По причине большой водолюбви. Так что напрямую Мелькор ему тоже ничего сказать не мог.
====Нет, имхо, до насилия и разрушений еще не доходило - видимо, все ограничивалось горячими речами и несанкционированными митингами... Даже мордобоя, имхо, еще не было.
Интересно, а что было ПОСЛЕ инцидента? Волнения продолжались? или народ несколько прибалдел, притих и разошелся?
Нет, имхо, до насилия и разрушений еще не доходило - видимо, все ограничивалось горячими речами и несанкционированными митингами... Даже мордобоя, имхо, еще не было.
Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 11:47 am (UTC)(весело) Да ну? А как тот же Фэанор рвал и метал: почему он не оказался рядом с Финвэ? Как тот же Фэанор рассуждал о силах, которые дал ему Эру? Про последнюю скачку (с безумным хохотом) я и вовсе молчу...
Так что хорошо он о Валар не думал - но в самомнении думал защититься. Ну и опять же: мы слишком слабы, чтобы победить, но мы будем сражаться до последнего и не сдадимся, бла-бла-бла. Фэанор никого не боялся, в том числе Валар. Прибеги тут Тулкас с подручными - он бы и на него с мечом бросился.
"По причине большой водолюбви. Так что напрямую Мелькор ему тоже ничего сказать не мог"
Мелькор говорил с "сыновьями Индис" об оружии. А выслушать можно даже с презрением, презрение этому не мешает.
Да, после суда (и ухода в Форменос самых горячих голов) все, видимо, поутихло.
Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 12:04 pm (UTC)Ну, _рассуждать_ о штурме электрички, да еще и считая себя тоже локомотивом - это несколько иное, верно? :)
Последняя скачка - дело отдельное. Но к ситуации в ТИрионе состояние "ща всех порву" в Средиземье не относится. РАзные временные пласты элементарно.
А в Тирионе Феанор даже и не гневается толком. вспомни: он не кричит, не рвет и не мечет. Говорит четко, ясно, конкретно. Это имхо не позиция "щас пробьемся". Это позиция "я прав, никто мне не указ и все будет как я хочу".
====А выслушать можно даже с презрением, презрение этому не мешает.
По этой логике оно усвоить как следует услышанное мешает. :) И выводы сделать те, которые нужны говорящему.
Впрочем, Финвионы оба слухи воспроизводят неполностью, а ФЕанор так вообще тут же съехал на личные отношения. Контрзаговорщик, блин...
===Да, после суда (и ухода в Форменос самых горячих голов) все, видимо, поутихло.
Я не про после суда. Я про промежуток, в котором ФИнголфин пошел искать Арафинвэ. А Феанор куда двинулся? А остальные? Что вообще происходило и сколько времени?
Re: Юль, а Юль
From:Re: Юль, а Юль
From:Re: Юль, а Юль
From:Re: Юль, а Юль
From:Re: Юль, а Юль
From:Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Я лично не решила
From:Re: Я лично не решила
From:Re: Я лично не решила
From:Re: Я лично не решила
From:Re: Я лично не решила
From:Re: Я лично не решила
From:Re: Я лично не решила
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:ТЫ понимаешь в чем дело...
From:Re: ТЫ понимаешь в чем дело...
From:Re: ТЫ понимаешь в чем дело...
From:Re: ТЫ понимаешь в чем дело...
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 12:57 pm (UTC)Re: Юль, а Юль
From:в самую точку
From: