====ты думаешь, он не стал бы защищаться, если бы Валар и правда, напали? Ой, что-то я сомневаюсь...
На суд его привели. И ничего, мечом не махал, только языком работал.
====Фэанор двинул домой, я думаю. Остальные стояли в удивлении и долго обсуждали, а потом кто-то пошел Валар докладывать...
А совет-то куда делся? Он же собран уже фактически. народ на площади торчит. Ну ушел ФИнголфин - а запал-то куда девать? Да и Феанор наверное должен был бы объясниться хотя бы перед отцом, нет?
Нет, ну ты тоже странно рассуждаешь - что же Фэанор, думая, что его сейчас будут лишать "законного места" так просто уступит, даже не пытаясь защититься?
Я думаю, Финвэ в ужасе от ссоры с угрозами, перенес совет на суд. Народ пообсуждал и разошелся.
=== что же Фэанор, думая, что его сейчас будут лишать "законного места" так просто уступит, даже не пытаясь защититься?
Ну, во-первых, откуда он собственно узнал, что вотпрямщас? Во-вторых, он же слышал, что Финголфин говорил. И понял, что речь не о троне папы, а о том, кто тут любимый сын, и переехал на эту тему. Но такие вопросы мечом-то уже не решаются. (И вообще некоторым образом решаются все же с папой...)
===Я думаю, Финвэ в ужасе от ссоры с угрозами, перенес совет на суд. Народ пообсуждал и разошелся.
Смотри: Финголфин ушел. Феанор ладно, тоже ушел. А ФИнвэ что, сказал "совет распущен" и все? Даже если Валар специально доложили, на это время нужно. И кто это сделал, кстати?
===Логично предположить, что Финголфин тут же объявит Фэанора мятежником и возьмет его тепленьким...
После того, как кто-то битый час на улицах орал про ВАлар-рабовладельцев, логично предположить, что заниматься этим будет уже сааавсэм не ФИнголфин %)
====Кто любимый сын - того и трон. Логично. Да и Фэанор говорит не только о "сердце отца", но и "других делах".\
Как бы так сказать-то помягче... а кто Финвэ убивать будет? Мелькор вроде пока не при делах...
===Да, Финвэ сказал "совет распущен", а что?
Юль, если в городе великие беспорядки и их зачинщик шатается неизвестно где, надо опять-таки восстанавливать порядок. Прежде всего. Даже если пока все ограничивается спонтанными речами.
Девы мои, а с чего вы вообще решили, что Валар надо о чем-то докладывать в Амане? Я например не удивилась бы, если бы обернувшись лицом ко входу в дом отца, Феанор столкнулся нос к носу с Эонвэ...
Я рассматриваю варианты. :) И тоже склоняюсь к варианту сами выглядели и вмешались. (После чего Финвэ с облегчением вздохнул и уехал обратно на рыбалку)
Не, слушай, точно! Я не знаю как этот парень материализуется из воздуха, но факт, с разворота носом в грудь ему, и отступил на шаг (чуть со ступенек не сверзился, бугога). Очень вежливо попросил отдать меч и следовать за собой. *набирая в грудь побольше воздуха* Ну напишиииииииииииииииииииииииииии.....
По мне так они спецэффектами не злоупотребляют, но Эонвэ можно. Ему приходится. Только шобы красиво! Там тень должна быть за колоннами, густая, сизая, и он одет в эти же цвета - грозовые, дождливое небо с серебром. Для окружающих он просто шагнет из тени, а Феанор и того не заметит. Ну напиши, пожалуйста *глазки котика* Все что хочешь пиши, у мну ломка.
Да? А ты себе представляешь площадь, на которой королевские сыновья режут друг другу глотки, толпа народа и ни один не взовет в ужасе к Валар? Вот прямо ни одна-ни одна женщина не ахнет: "Валар милосердные!"? Не верю.
Тем паче, что и сам совет изначально был посвящен делу перемывания костей упомянутым Валар. Тут хочешь-не хочешь, а совет в рассылку занесешь.
Всуе эльфы Валар не поминали. Это тебе не "боже мой" и даже не "черт возьми". Между прочим, меня коробит, когда в фанфиках пытаются таким образом "переиначить" наше суесловие насчет бога и черта. Потому что для нас это присловье (я сама часто так говорю, хоть и неверующая), а для эльфов - серьезная вещь. Я в своих фанфиках никогда таких слов в уста персонажей не вкладываю.
Впрочем, Манвэ мог узнать от своих птиц, не спорю.
Я не про то, что это неважное дело, а про то, что эльфы "просто так" не вскрикивают "Валар всемилостивые", как мы говорим "боже мой". Как-то там по-другому.
Не то чтобы я спорю, но на момент Альквалондэ все местные айнур были явно заняты Древами. А на момент выступления Феанора никакого ЧП, окромя доставания меча, не случилось еще...
Поздняя квента Сильмариллион: "Непокой Нолдор уже не был скрыт от Валар, но семя его было посеяло во тьме, и потому, поскольку Феанор первый открыто говорил против Валар, они сочли, что он был зачинателем недовольства, превосходя всех в своеволии и надменности, хотя все Нолдор (теперь) стали горды. Но теперь дела Феанора нельзя было оставить без внимания, и Валар были в гневе, но (также) и потрясены, понимая (теперь), что здесь приложено более, чем своеволие юности. Потому Манве призвал Феанора явиться перед Валар, чтобы ответить за все свои слова и дела, и он был приведен к воротам Валмара. Туда также были призваны все иные, кто был как-то замешан в этих делах, или что-то знал о них, или у кого была какая-либо собственная печаль - чтобы поведать ее."
Если бы Феанор мечом внутри дворца грозил - может, и не было бы ссылки. Сами бы разобрались.
===Мне упорно кажется, что Финвэ не стал бы судить собственных сыновей, прекрасно зная, что пристрастен
Юль, а он точно считал, что суд необходим? Может, собирался решить дело частным порядком? тем более, как кое-кто любит повторять, Финголфин совершенно не пострадал?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 01:06 pm (UTC)Фэанор двинул домой, я думаю. Остальные стояли в удивлении и долго обсуждали, а потом кто-то пошел Валар докладывать...
Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 01:10 pm (UTC)На суд его привели. И ничего, мечом не махал, только языком работал.
====Фэанор двинул домой, я думаю. Остальные стояли в удивлении и долго обсуждали, а потом кто-то пошел Валар докладывать...
А совет-то куда делся? Он же собран уже фактически. народ на площади торчит. Ну ушел ФИнголфин - а запал-то куда девать? Да и Феанор наверное должен был бы объясниться хотя бы перед отцом, нет?
Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 01:12 pm (UTC)А совет в полном составе на суд пошел...
Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 01:14 pm (UTC)С чего вдруг? Вот если б Финголфина привели - другой разговор. А так-то что?
ИЛи ты думаешь, что он поостыл и решил, что был неправ?
====А совет в полном составе на суд пошел...
Больно быстро суд собрали. Имхо, хоть несколько часов должно же пройти.
Re: Юль, а Юль
Date: 2011-09-20 01:16 pm (UTC)Нет, ну ты тоже странно рассуждаешь - что же Фэанор, думая, что его сейчас будут лишать "законного места" так просто уступит, даже не пытаясь защититься?
Я думаю, Финвэ в ужасе от ссоры с угрозами, перенес совет на суд. Народ пообсуждал и разошелся.
Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 01:20 pm (UTC)Ну, во-первых, откуда он собственно узнал, что вотпрямщас? Во-вторых, он же слышал, что Финголфин говорил. И понял, что речь не о троне папы, а о том, кто тут любимый сын, и переехал на эту тему. Но такие вопросы мечом-то уже не решаются. (И вообще некоторым образом решаются все же с папой...)
===Я думаю, Финвэ в ужасе от ссоры с угрозами, перенес совет на суд. Народ пообсуждал и разошелся.
Смотри: Финголфин ушел. Феанор ладно, тоже ушел.
А ФИнвэ что, сказал "совет распущен" и все?
Даже если Валар специально доложили, на это время нужно. И кто это сделал, кстати?
Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 01:26 pm (UTC)Ха, так это же "совет о непокое"! Логично предположить, что Финголфин тут же объявит Фэанора мятежником и возьмет его тепленьким...
Кто любимый сын - того и трон. Логично. Да и Фэанор говорит не только о "сердце отца", но и "других делах".
Да, Финвэ сказал "совет распущен", а что?
Да сам Финвэ и послал. Типа, один мой сын угрожал другому мечом, я обеих сыновей люблю, судить их не могу, а делать что-то надо.
Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 01:31 pm (UTC)После того, как кто-то битый час на улицах орал про ВАлар-рабовладельцев, логично предположить, что заниматься этим будет уже сааавсэм не ФИнголфин %)
====Кто любимый сын - того и трон. Логично. Да и Фэанор говорит не только о "сердце отца", но и "других делах".\
Как бы так сказать-то помягче... а кто Финвэ убивать будет? Мелькор вроде пока не при делах...
===Да, Финвэ сказал "совет распущен", а что?
Юль, если в городе великие беспорядки и их зачинщик шатается неизвестно где, надо опять-таки восстанавливать порядок. Прежде всего.
Даже если пока все ограничивается спонтанными речами.
Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 01:58 pm (UTC)...а Валар руками Финголфина. И сами чистенькие, и цель достигнута.
"а кто Финвэ убивать будет"
Наследник трона.
"их зачинщик шатается неизвестно где, надо опять-таки восстанавливать порядок. Прежде всего"
Значит, не было таких уж беспорядков. Поговорили - спокойно разошлись к суду готовиться...
Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 01:33 pm (UTC)Девы мои, а с чего вы вообще решили, что Валар надо о чем-то докладывать в Амане? Я например не удивилась бы, если бы обернувшись лицом ко входу в дом отца, Феанор столкнулся нос к носу с Эонвэ...
Я лично не решила
Date: 2011-09-20 01:34 pm (UTC)И тоже склоняюсь к варианту сами выглядели и вмешались. (После чего Финвэ с облегчением вздохнул и уехал обратно на рыбалку)
Re: Я лично не решила
Date: 2011-09-20 01:48 pm (UTC)Я не знаю как этот парень материализуется из воздуха, но факт, с разворота носом в грудь ему, и отступил на шаг (чуть со ступенек не сверзился, бугога). Очень вежливо попросил отдать меч и следовать за собой.
*набирая в грудь побольше воздуха*
Ну напишиииииииииииииииииииииииииии.....
Re: Я лично не решила
Date: 2011-09-20 01:54 pm (UTC)Да как майарам положено. Аман же... Они там все на такие штучки мастера.
Я постараюсь. Я уже почти собралась детенков ваять наших. Только учти, оно может после долгого перерыва кривовато получиться, сразу предупреждаю...
Re: Я лично не решила
Date: 2011-09-20 02:00 pm (UTC)Там тень должна быть за колоннами, густая, сизая, и он одет в эти же цвета - грозовые, дождливое небо с серебром. Для окружающих он просто шагнет из тени, а Феанор и того не заметит. Ну напиши, пожалуйста *глазки котика*
Все что хочешь пиши, у мну ломка.
Re: Я лично не решила
Date: 2011-09-20 02:08 pm (UTC)Не волнуйся, Эонвэ, как терминатор, не будет из ступеней вывинчиваться ))))
Re: Я лично не решила
Date: 2011-09-20 02:11 pm (UTC)Ломка по хорошим текстам. Поэтому пиши и не прибедняйся :))
====Эонвэ, как терминатор, не будет из ступеней вывинчиваться ))))
НУ, слава Эру!
Re: Я лично не решила
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 02:00 pm (UTC)Голубушка Туулики, если бы Валар были так всеведущи - они бы не проморгали Унголиант, и вообще подрывной деятельности Мелькора.
Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 02:06 pm (UTC)Тем паче, что и сам совет изначально был посвящен делу перемывания костей упомянутым Валар. Тут хочешь-не хочешь, а совет в рассылку занесешь.
Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 02:12 pm (UTC)Впрочем, Манвэ мог узнать от своих птиц, не спорю.
Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 02:14 pm (UTC)Да-да, именно от птиц. От одной, особенно прозорливой :)))
Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 02:16 pm (UTC)Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:ТЫ понимаешь в чем дело...
From:Re: ТЫ понимаешь в чем дело...
From:Re: ТЫ понимаешь в чем дело...
From:Re: ТЫ понимаешь в чем дело...
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 02:07 pm (UTC)Поздняя квента Сильмариллион: "Непокой Нолдор уже не был скрыт от Валар, но семя его было посеяло во тьме, и потому, поскольку Феанор первый открыто говорил против Валар, они сочли, что он был зачинателем недовольства, превосходя всех в своеволии и надменности, хотя все Нолдор (теперь) стали горды. Но теперь дела Феанора нельзя было оставить без внимания, и Валар были в гневе, но (также) и потрясены, понимая (теперь), что здесь приложено более, чем своеволие юности. Потому Манве призвал Феанора явиться перед Валар, чтобы ответить за все свои слова и дела, и он был приведен к воротам Валмара. Туда также были призваны все иные, кто был как-то замешан в этих делах, или что-то знал о них, или у кого была какая-либо собственная печаль - чтобы поведать ее."
Если бы Феанор мечом внутри дворца грозил - может, и не было бы ссылки. Сами бы разобрались.
Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 02:15 pm (UTC)Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 02:17 pm (UTC)Юль, а он точно считал, что суд необходим?
Может, собирался решить дело частным порядком? тем более, как кое-кто любит повторять, Финголфин совершенно не пострадал?
Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
Date: 2011-09-20 02:19 pm (UTC)И потом: а если бы кто другой мечом грозил - Финвэ бы разбирал, и Валар бы разбирали. Так почему же здесь не надо разбирать? Перед законом все равны.
Нет, товарищи, такое серьезное дело на тормозах спустить было нельзя. И простым разговором отделаться тоже нельзя.
Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From:Re: Да я хочу прикинуть, что могло быть. и все
From: