Этот меч острее твоего языка, братец!

[tuuliky]

Comments

Re: я, наверное, зануда

[tuuliky.livejournal.com]

===То есть он сказал бы ее даже если бы не поймал брата "на горячем"?

Хм. А на чем "горячем" он его поймал?
Простейший вопрос - а зачем он шел к отцу в таком прикиде?

Re: я, наверное, зануда

[klimolya.livejournal.com]

Ну он сам про горячее сказал в процессе угрожания мечом - про занятие места, нашептывание и т.п.

Самая здравая идея, которую я слышала о том, зачем Феанор вырядился на совет в доспех, звучит так.
Тема совета - "великие беспорядки на Туне", связанные с тем, что Феанор выступает с речами против валар, говорит о рабстве и призывает вернуться в Средиземье (по крайней мере в Сильме сказано, что ФИнвэ был обеспокоен именно этим). Слова Фингольфина, заметим, тоже этой теме посвящены (отец, ты нас сюда привел, а чо он ваще???). Я думаю, что Феанор собирался рекламировать доспехи и оружие как доказательство того, что нолдор могут справиться без валар и им по силам выжить в сирых землях. Типа народ отважных, пошли-ка в Исход, там клево и такие цацки носить можно.

Re: я, наверное, зануда

[tuuliky.livejournal.com]

====Ну он сам про горячее сказал в процессе угрожания мечом - про занятие места, нашептывание и т.п.

Такить, это же паранойя, чистой воды! Ну все равно как слешеры везде видят гомосятину, этот товарисч даже разговор о заготовке люцерны для кроликов понял бы в нужном ему ключе. Это же не значит, что Финголфин действительно замышлял переворот.

Я, блин, представила себе эту рекламную акцию... сидят нолдор, никого не трогают, тут вваливается этот железный дровосек и, подпрыгивая и вертясь, начинает рассказывать как круто носить на себе 20 килограмм громыхающей кастрюльной жести... хоть бы кого из сыновей в качестве манекена использовал, коммивояжер хренов.

В общем, не верю. Знал он на что и зачем шел. Знал, что увидит брата, знал, что либо найдет повод, либо сумеет спровоцировать. Не получилось в зале совета, зато при всем честном народе - а) показал силу, б) обозвал интриганом. Спонтанный наш...

Re: я, наверное, зануда

[klimolya.livejournal.com]

Паранойя, безусловно :)))) А кто говорил, что ее нет? Удивительно спонтанная штука кстати. Только что ваша чашка с чаем не следила за вами и тут.. опа... следит!!!!

Меня восхищает зеркальность мнений, высказываемых разными людьми
1) есть мнение, что Феанор все спланировал заранее и хотел спровоцировать и выставить брата идиотом
2) есть мнение, что Фингольфин все спланировал заранее и хотел спровоцировать и выставить брата идиотом


Не верю в оба варианта.

Re: я, наверное, зануда

[tuuliky.livejournal.com]

На самом деле, я не думаю ни то, ни другое.

Я верю, что Феанор был искренен в своей паранойе, не пытался никого выставлять идиотом, а просто хотел наказать "виновных". Но доспех меня напрягает (заметь, я переодела Феанора в цивильное и именно что нарисовала сцену спонтанно и эмоционально), меня напрягает сама двусмысленность ситуации, ее предсказуемость и все остальное меня тоже напрягает в общем-то.

Вот любопытно - если это совет, по идее, там должны присутствовать все вожди нолдор, и все трое сыновей короля. Однако, Финголфин уходя, идет искать младшего брата, т.е. на совет его не позвали? Или сам не пришел? Или всех троих не звали?

Re: я, наверное, зануда

[klimolya.livejournal.com]

Меня вполне удовлетворяет идея, что доспех был про Эндорэ и про бунт против валар, а не про Фингольфина. Ну про Фингольфина разве что в варианте похвастаться.

Зато я знаю, зачем ты его без доспеха нарисовала :)))

А вот кто вожди нолдор, и относятся ли к ним сыновья короля - вопрос
Где-то висел длинный текстологический анализ на эту тему, надо найти

Re: я, наверное, зануда

[tuuliky.livejournal.com]

Если найдешь текстологический анализ, буду очень признательна.

Просто любопытно - либо не звали всех троих сыновей и двое приперлись незванными, выпендриться перед папой, либо, если звали всех троих, пошто Арафинвэ самый умный? Странно все это в общем.

На

[gondolinde.livejournal.com]

http://www.diary.ru/~house-of-nolofinwe/p84094783.htm
http://www.diary.ru/~house-of-nolofinwe/p84837637.htm
*ушла*

Re: я, наверное, зануда

[klimolya.livejournal.com]

ну он таки и есть самый умный
у меня впечатление, что его тошнило от разборок - в отличие от остальных двух братьев. точнее я думаю, что их тоже тошнило, но они героически преодолевали тошноту и героически участвовали в разбороках. как нормальные китайские пионеры нолдор


анализ поищу утром

Re: я, наверное, зануда

[julia-monday.livejournal.com]

Вся эта фигня с угрозами происходит ДО совета (потому и Фэанор обвиняет брата, что тот говорит с Финвэ наедине, а не перед всеми). Финарфин тупо не успел.

Re: я, наверное, зануда

[tuuliky.livejournal.com]

О, спасибо!

Re: я, наверное, зануда

[julia-monday.livejournal.com]

А ты вспомни, что ему наговорил (через сыновей и прочих) Мелькор. Что Финголфин собирается "узурпировать" трон, возможно, силой. Он же против брата "защищается"!

Re: я, наверное, зануда

[tuuliky.livejournal.com]

В смысле, он предполагал, что Финголфин прямо в зале совета будет трон узурпировать? Прямо вот так, среди бела дня, при всех?
Ужас какой... где была Эсте с галопиридолом?

Это к Ирмо

[gondolinde.livejournal.com]

Эсте - если б Феанор меч не удержал. Специализация, однако! %)

Re: Это к Ирмо

[tuuliky.livejournal.com]

Слушайте, вы меня на беспредел толкаете... щас.

Мы? на беспредел?

[gondolinde.livejournal.com]

Мы эльфозаговор строим! Дела шьем! ))) Причем тут беспредел?

Во

[tuuliky.livejournal.com]

хохочет

[gondolinde.livejournal.com]

Ну вот чего ты творишь, а? :)))
У нас тут трагедия, а ты, а ты! ))))))))
Классно, в общем. :)

Re: хохочет

[tuuliky.livejournal.com]

Зато все по канону!!!

Re: хохочет

[gondolinde.livejournal.com]

*пошал гонять поисковик по Сильму на слово галоперидол. Вдруг обнаружится? :)*

Re: я, наверное, зануда

[julia-monday.livejournal.com]

А не так уж и смешно. Р-раз - и выдвинулись мечники, и взяли всех тепленькими... А то гоняйся за ним по Валинору, выковыривай из убежищ...

Юль, а Юль

[gondolinde.livejournal.com]

Я конечно все понимаю. Но полноценный искусственный заговор и его ликвидация такими методами, даже при участии Мелькора - оно не слишком?

Re: Юль, а Юль

[julia-monday.livejournal.com]

Не ликвидация, а простые меры защиты. Чтобы такого не получилось. И причем тут Мелькор, Фэанор про Мелькора и не думает...

Re: Юль, а Юль

[gondolinde.livejournal.com]

А, так до этой ценной мысли, с заговором, Феанор сам дошел? Неканон! :)

И все же мечники - это не "простые меры защиты". Это предполагает, что с той стороны тоже не с цветами пойдут. Не говоря уж о том, что слух, пущенный Мелькором, говорит о поддержке _Валар_. Какие к чертям мечи?

Кстати, великие беспорядки в Тирионе - это в оригинале что, не помнишь?

Re: Юль, а Юль

[julia-monday.livejournal.com]

А, я тебя как-то не так поняла. Конечно, это Мелькор ему подсказал, через сыновей и других. Теперь поясню свою мысль: Фэанор не думал сдаваться без борьбы, и, полагая, что Финголфин это знает, подозревал, что брат применит насилие и быстренько запихнет строптивого бывшего наследника куда-нибудь подальше: то ли просто изгонит, то ли даже в темницу посадит. Для этого мечники и нужны, а чтобы это не получилось быстро и просто, Фэанор сам вооружается (и не факт, что где-то неподалеку у него и отряд охраны сидит).

"great unrest"