Нирнаэт Арноэдиад

[tuuliky]

For unsummoned and unlocked for Turgon had opened the leaguer of Gondolin, and was come with an army ten thousand strong, with bright mail and long swords and spears like a forest. Then when Fingon heard afar the great trumpet of Turgon his brother, the shadow passed and his heart was uplifted, and he shouted aloud: 'Utúlie'n aurë! Aiya Eldalië ar Atanatári, utúlie'n aurë! The day has come! Behold, people of the Eldar and Fathers of Men, the day has come!' And all those who heard his great voice echo in the hills answered crying: 'Auta i lómë! The night is passing!

Ни Маэдрос, ни Фингон Тургона на битву не звали, по естественной причине - с ним не было никакой связи. Никто из них не знал где находится Гондолин, послать гонца в никуда было невозможно. Отдельная песня о доверии между братьями.
Однако, Тургон явился. Почему? Как он узнал?
Предположительно, о готовящейся битве ему доложили орлы, хотя меня искренне смешит это предположение. Если орлы смогли сверху разглядеть подготовку к сражению и сделать выводы, почему тоже самое не могли сделать морготовы соглядатаи? Или у Манвэайрфорс какие-то определенные познания в логистике? В связи и почтовых транзакциях у них познаний точно нет - Тургон не знал план сражения, см. далее.

Далее, как мы знаем, битва началась не по плану, ввиду наличия в войске Фингона бешеного эльфа со слабой психикой и родственными связями, бла-бла-бла, ворота Ангбанда, драконы, Фингон отступает. Теперь самое интересное.

But on the fifth day as night fell, and they were still far from Ered Wethrin, the Orcs surrounded the host of Hithlum, and they fought until day, pressed ever closer. In the morning came hope, when the horns of Turgon were heard as he marched up with the main host of Gondolin; for they had been stationed southward guarding the Pass of Sirion, and Turgon restrained most of his people from the rash onslaught.

Я прошу пардону, я верно понимаю, что Фингон пять дней отступал к Барад Эйтель? Я ничего не перепутала?
Пять дней стоящий в Теснине Сириона Тургон воочию любовался как его брата размазывают ровным слоем по Анфауглит и сдерживал свои войска от преждевременного наступления? Да, это точно не Гвиндор. Психика крепкая, хладнокровие, опять же, любовь к брату аж зашкаливает...

Отдельно в этой истории радует Лорд Маэдрос, которого ПЯТЬ ДНЕЙ задерживали от выступления вастаки. Я конечно понимаю, что от Химринга до ворот Ангбанда дальше чем от Барад Эйтель (самые опасные места они защищают, бугога), но сдается мне, на заметить зарево на западе от драконов и балрогов было сложновато...

Вот я теперь сижу и размышляю - Тургон подлец или у Толкиена с пространственно-временным континуумом швах?

Comments

[lady-aleteia.livejournal.com]

имхо, либо Толкин не парился - ибо эпос, а там с точными числами всегда напряг, либо просто не успел высчитать-вычитать текст.

[arthoron.livejournal.com]

> Если орлы смогли сверху разглядеть подготовку к сражению и сделать выводы, почему тоже самое не могли сделать морготовы соглядатаи?

Потому что морготовы соглядатаи хуже видят и не летают. Морготову соглядатаю пробраться в эльфийское королевство и выжить там сложнее, чем орлу - летать! Впрочем, Моргот от Ульдора и вастаков все равно знал о подготовке сражения. А может быть и не только от них...

> Пять дней стоящий в Теснине Сириона Тургон воочию любовался как его брата размазывают ровным слоем по Анфауглит/

Он долго не мог любоваться воочию, Анфауглит велик - четыре-пять дней пути туда-обратно. Войско Фингона долго было вне зоны непосредственной видимости. Можно предположить, что Тургон отправил разведчиков - и ударил врагу в тыл в нужный момент, когда Фингона окружили (до того Фингон просто отступал). Если бы Тургон не удержал своих от преждевременного наступления, все его войско в итоге было бы окружено и уничтожено вместе с войском Фингона.

> но сдается мне, на заметить зарево на западе от драконов и балрогов было сложновато...

Балроги и драконы вступили в битву после подхода феанорингов. Да, узнать о начале битвы было сложно (Маэдрос не мог знать, что пойдут в бой без сигнала на его сигнальной башни)! На дорогу уходит не один день. А Маэдросу надо было еще и найти войско Фингона на огромной равнине.

Странно вообще, что Маэдрос успел подойти!

Так что у Толкина все в порядке с пространственно-временным континуумом.

[julia-monday.livejournal.com]

А ты уверена, что Тургон стоял на месте, а не эти же пять дней (ну или хотя бы четыре) шел с боями вперед, к Ангбанду? У меня создалось именно такое впечатление.

Против Маэдроса тоже войско выступило, кстати.

[julia-monday.livejournal.com]

О! Я поняла, откуда орлы узнали о битве. Не от людей. От птиц! Помните, Радагаст в ВК собирает новости от птиц и животных? Или как Берену помогают звери и птицы, когда он партизанит в Дортонионе? Так и здесь: какие-нибудь воробьи и другие мелкие птички слышат обрывки разговоров, передают их орлам, а те составляют цельную картину и передают Тургону.

Резюме

[arthoron.livejournal.com]

На мой взгляд, описание битвы логично и все эти эпизоды очень легко объясняются.

Узнать дату битвы с точностью до недели элементарно - по движению к Барад Эйтелю отрядов союзных войск. Долго сидеть в Барад Эйтель без дела не входило в планы Фингона - десятки тысяч бойцов надо кормить.

Тургон пришел на помощь Фингону в нужное время и в нужном месте - так, что подловил окружившего Фингона врага и ударил ему в спину. Если бы он присоединился раньше - скорее всего, это привело бы к гибели обоих армий - и Фингона, и Тургона. Выходит, Тургон был неплохим полководцем...

Про "выпущенный абзац", "зевок Профессора" и т. п. - в иных черновиках так бывало. Но по Нирнаэт есть несколько текстов разного времени, над описанием битвы Толкин работал много лет. Убирал действительно нелогичные моменты.

Про "швах с пространственно-временным континуумом" - особенно забавно. Толкин был военным топографом. Скорей у нас здесь будет швах, чем у него.

Британский боевой офицер, топограф и связист, четыре месяца на передовой. Да, тактика сильно изменилась =)

В общем, у Профессора есть трудные вопросы. Но не этот.

[julia-monday.livejournal.com]

А вот и тебя посчитали, да :)http://almieon.livejournal.com/56767.html#comments

Процитирую Алмиэона - автора поста: "кое-кто из семьи Хурина тоже пытался плевать и посылать, а в итоге все вышло гораздо хуже, чем могло. Турин не спас ни Морвен и Ниэнор, ни Финдуилас; Морвен апосредованно привела Ниэнор к дракону. В случае подобной героической глупости Тургона масштабы могли быть общебелериандскими".

Так-то!