Эх, целиком бы! :)))))

[identity profile] gondolinde.livejournal.com 2011-09-19 06:59 am (UTC)(link)
И заметь, я даже НИЧЕГО не сказала про прямые волосы. Вот она, сила искусства!

Но я тебе честно скажу - меня продолжает преследовать ощущение, что конкретно на этом рисунке брат брата ранил.
Может, потому и отступил в итоге...

Re: Эх, целиком бы! :)))))

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2011-09-19 09:10 am (UTC)(link)
====И заметь, я даже НИЧЕГО не сказала про прямые волосы.

*осторожно перевела дух*

====Но я тебе честно скажу - меня продолжает преследовать ощущение, что конкретно на этом рисунке брат брата ранил.
Может, потому и отступил в итоге...

Даже если ранил, он этого не заметит, поскольку смотрит в глаза. Хотя струйку крови краем глаза наверное заметил бы... но у меня стойкое ощущение, что Нолофинвэ сам отведет меч, когда для Феанаро станет очевидно, что прирезать брата он не в состоянии.

Re: Эх, целиком бы! :)))))

[identity profile] gondolinde.livejournal.com 2011-09-19 10:25 am (UTC)(link)
===*осторожно перевела дух*

Но могу и сказать!!!!!!!

====он этого не заметит, поскольку смотрит в глаза. Хотя струйку крови краем глаза наверное заметил бы... но у меня стойкое ощущение, что Нолофинвэ сам отведет меч, когда для Феанаро станет очевидно, что прирезать брата он не в состоянии.

Ну так сначала в этом ракурсе Феанор должен хоть чуть-чуть острие отодвинуть. ПОтому что иначе опасно просто. Меч-то у него явно не декоративный.

Re: Эх, целиком бы! :)))))

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2011-09-19 10:49 am (UTC)(link)
====Но могу и сказать!!!!!!!

Лучше не надо! Сделаем вид, что ты не заметила :))

====Ну так сначала в этом ракурсе Феанор должен хоть чуть-чуть острие отодвинуть. ПОтому что иначе опасно просто. Меч-то у него явно не декоративный.

Вообще, по логике, видя спокойствие в глазах, он должен сильнее нажать. До какой-то грани, когда он поймет, что взгляд не изменится и страх в глазах не появится. И это поражение. Здесь только останется отвести меч и признать, что фокус не удался. Вот тут Нолофинвэ его и пожалеет, сделает это за него - острие можно отвести не только в сторону, но и чуть-чуть назад.

Re: Эх, целиком бы! :)))))

[identity profile] gondolinde.livejournal.com 2011-09-19 11:21 am (UTC)(link)
===Лучше не надо! Сделаем вид, что ты не заметила :))

*послушно делает вид, что приняла Финголфина за Финарфина %))))*
А че, по-моему, очаровательная аушка, нет разве? :)

===он должен сильнее нажать. До какой-то грани, когда он поймет, что взгляд не изменится и страх в глазах не появится. И это поражение

Конечно поражение. Там же видно. Раз дернул за коси... в смысле, наехал. Не помогло. Еще раз наехал, уже с холодным оружием. Молчит. ИНтересно, на суде третий раунд был или отложили аж до послеклятвия?

Плохо себе представляю, как можно голой рукой отвести острие назад, но верю тебе на слово.

Re: Эх, целиком бы! :)))))

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2011-09-19 11:38 am (UTC)(link)
====А че, по-моему, очаровательная аушка, нет разве? :)

Сколько не силюсь, никак не могу это себе представить. Сдается мне, это невозможно :)))

====ИНтересно, на суде третий раунд был или отложили аж до послеклятвия?

Знаешь, это уже подзамок, но у меня постепенно вытанцовывается картина взаимоотношений этих двоих, и этих троих с Финвэ. Ой не случайно папа ушел за старшеньким, ой не случайно...

====Плохо себе представляю, как можно голой рукой отвести острие назад, но верю тебе на слово.

Даже если представить, что меч заточен до волоскорезательного состояния, нажим на него совсем небольшой (иначе кабзда Финголфину). По сути, все усилие руки идет на то, чтобы держать меч в горизонтальном положении. Поэтому отвести его можно легко даже двумя пальцами.

Re: Эх, целиком бы! :)))))

[identity profile] gondolinde.livejournal.com 2011-09-19 11:49 am (UTC)(link)
===Сколько не силюсь, никак не могу это себе представить. Сдается мне, это невозможно :)))

Ты знаешь, вот если бы Финарфин с мечом носился, я б с тобой согласилась.
А с Феанором до конца невозможен только один вариант. На Финвэ он оружие не поднимет. А вот остальные...

===Знаешь, это уже подзамок, но у меня постепенно вытанцовывается картина взаимоотношений этих двоих, и этих троих с Финвэ. Ой не случайно папа ушел за старшеньким, ой не случайно...

Ну и чего сидим? Пошли. В смысле, под замок. ;)

====иначе кабзда Финголфину

Да? *поднимает брови* А не Феанору?
Финголфину-то в Мандосе не жарко,не холодно. С Мириэль познакомится, привет от мамы передаст. На гобелены потаращится... В общем, найдет, чем заняться.
А этот... убивец что делать будет? Сидеть в Форменосе и гордо заявлять,что брат его спровоцировал и все вокруг не правы? Имхо, это было бы ОЧЕНЬ трудно.

Re: Эх, целиком бы! :)))))

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2011-09-19 11:52 am (UTC)(link)
====А вот остальные...

А какие претензии у него могли бы быть к этому овощу?

====Ну и чего сидим? Пошли. В смысле, под замок. ;)

Щас.

====Да? *поднимает брови* А не Феанору?

Я имела в виду физически кабзда :))

Re: Эх, целиком бы! :)))))

[identity profile] gondolinde.livejournal.com 2011-09-19 11:57 am (UTC)(link)
====А какие претензии у него могли бы быть к этому овощу?

Да какие угодно. Главное - возжелать прицепиться,а повод найдется.
Вон тебе пожалуйста: нолдорский принц, а у телери торчит постоянно. НЕ повод что ль?

====Я имела в виду физически кабзда :))

А фиг его знает. Ельфы - они это... живучие. Может, откачать успели бы. Финвэ-то тормоз, но должен же там кто-то с нормальной реакцией найтись!

Re: Эх, целиком бы! :)))))

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2011-09-19 12:16 pm (UTC)(link)
====НЕ повод что ль?

Нэнэнэ. Он психопат, но психопат идейный.
Арафинвэ в пассиве, в ссору не вмешивается, между братьями не встревает, ни на что не претендует - какие к нему претензии? Я даже думаю, он к нему относился достаточно ровно, с пренебрежением, да, но без ненависти. Как к пустому месту. А вот средненький, это да. Он ему как мозоль на сердце.

====Может, откачать успели бы.

С перерезанной яремной веной? Жгут наложить потуже? :)))

Re: Эх, целиком бы! :)))))

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2011-09-19 12:30 pm (UTC)(link)
Кстати, а ты уверена, что Финвэ это безобразие наблюдал? Имхо, он его именно что на крыльце догнал, уже на площади практически, на глазах у всего честного народа. Вряд ли трон торчал прямо в прихожей, чтобы оттуда видно было, и вряд ли Финвэ побежал за Феанором. Сдается мне, ему потом доложили.

я, наверное, зануда

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2011-09-19 05:25 pm (UTC)(link)
А меч рукой можно отвести только в одном случае - если держащий меч не возражает, чтоб его отводили
То есть со стороны Феанора должно быть раскаяние в своем поступке до такой степени, чтобы уступить брату на глазах у всех. В такой ситуации ведь оба знают, кто уступил, да и любому зрителю видно, если смотрел внимательно.
*уползла пытаться представить*

Re: я, наверное, зануда

[identity profile] gondolinde.livejournal.com 2011-09-19 05:43 pm (UTC)(link)
Зато, если Феанор действительно раскаялся, желание Финвэ разделить с ним изгнание становится более понятным...

Re: я, наверное, зануда

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2011-09-19 06:18 pm (UTC)(link)
Да где по его дальнейшему поведению видно, что он раскаялся? Когда он молчит в ответ на извинения и на знаменитые слова "ты будешь вести, а я следовать"? Или когда корабли жжет?

НУ почему же молчал?

[identity profile] gondolinde.livejournal.com 2011-09-19 06:28 pm (UTC)(link)
"Тем не менее, он встретился с Финголфином пред троном Манвэ, и был дружелюбен – на словах; а Финголфин предал забвению обнаженный меч, и протянул руку, говоря так:

– Что я обещал – то и делаю. Я прощаю тебя и не помню обид".

Был дружелюбен на словах, они просто не цитируются.

А потом был момент, который мог стать переломным.
"– Полу-брат по крови, истинным братом по духу буду я. Ты станешь вести, а я следовать. И да не разделят нас впредь никакие печали!
– Я слышал твое Слово, – отвечал Феанор. – Быть по сему. – Но смысл их речей был темен для них самих.
Говорят, что в тот самый час, когда Феанор и Финголфин стояли пред Манвэ, настало смешенье света, когда сияли оба Древа, и безмолвный Валмар был залит золотым и серебряным блеском. И в тот самый час Мелькор и Унголианта пронеслись по-над полями Валинора"...

Что касается сожженных кораблей, то это уже было в совершенно другом мире. Когда Феанор уже переступил все пределы - один за другим.

Re: НУ почему же молчал?

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2011-09-19 06:58 pm (UTC)(link)
"Дружелюбие на словах" было не сразу, а по прошествии двух лет. А сразу, на суде - молчал. Стыдно было???? Говорю же, эта версия делает Феанору комплимент.

Re: я, наверное, зануда

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2011-09-19 05:59 pm (UTC)(link)
Я не буду спорить, но рекомендую попробовать.
Статично удерживать полтора метра острейшего металла весом в полтора килограмма одной рукой так, чтобы НЕЧАЯННО не зарезать брата - очень сложно. Достаточно мягко повести острие, чтобы рука с рукоятью поддалась. Любое усилие для удержания = перерезанная глотка. Не думаю, что это входило в планы Феанора.

Re: я, наверное, зануда

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2011-09-19 06:17 pm (UTC)(link)
Ну потому там и меч у груди в тексте - чтоб нечаянно не зарезать.
И, думаю, это длилось не очень долго - Фингольфин пожал плечами и ушел.

Re: я, наверное, зануда

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2011-09-19 06:26 pm (UTC)(link)
Был бы у груди, тогда да. Хрен отведешь. А в нарисованном положении острота меча работает против Феанора - основное его усилие будет направлено на то, чтобы не пережать и не зарезать нечаянно.

И да, я не думаю, что он был в состоянии аффекта. Не удивлюсь, если он дома перед зеркалом репетировал свою речь :)))

Re: я, наверное, зануда

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2011-09-19 06:29 pm (UTC)(link)
Из нарисованного положения меч легко переводится в зафиксированное в Сильме. Он ведь не нанимался в одной точке его держать :)))

То есть он сказал бы ее даже если бы не поймал брата "на горячем"? Не думала об этом.

На

[identity profile] gondolinde.livejournal.com - 2011-09-19 20:56 (UTC) - Expand

Во

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2011-09-20 12:23 (UTC) - Expand

Во блин

[identity profile] gondolinde.livejournal.com - 2011-09-20 12:55 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Во блин

[identity profile] kayri.livejournal.com - 2011-09-20 13:08 (UTC) - Expand

Re: я, наверное, зануда

[identity profile] gondolinde.livejournal.com 2011-09-19 06:35 pm (UTC)(link)
Вот да вот. Нет там горячности.
И когда я пойму наконец, зачем Феанору понадобилось сначала при всем параде явиться во дворец, а потом на глазах у всего Тириона грозить мечом брату, как будто оно вот прям так и надо и нормально, - это будет великий день, да. :)

????

[identity profile] gondolinde.livejournal.com - 2011-09-19 20:43 (UTC) - Expand

Re: ????

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2011-09-19 20:48 (UTC) - Expand

Re: ????

[identity profile] gondolinde.livejournal.com - 2011-09-19 20:50 (UTC) - Expand

Re: ????

[identity profile] tuuliky.livejournal.com - 2011-09-19 20:55 (UTC) - Expand

Re: я, наверное, зануда

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2011-09-19 06:19 pm (UTC)(link)
и мне таки сложно сказать, что входит в планы товарища в состоянии аффекта

Re: я, наверное, зануда

[identity profile] gondolinde.livejournal.com 2011-09-19 06:31 pm (UTC)(link)
А он в состоянии аффекта? Вот ведь в чем вопрос...

Его действия в Сильме такого впечатления не производят...

Re: я, наверное, зануда

[identity profile] klimolya.livejournal.com 2011-09-19 07:00 pm (UTC)(link)
На меня производят... *задумалась*

В пору голосовалку организовать, какое впечатление у читателей Сильма. А то меряние имхами выходит

Re: Эх, целиком бы! :)))))

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2011-09-20 09:12 am (UTC)(link)
На айкидо учат уходить именно от такой угрозы - нож у горла. На тренировках получается :)